sfałszowany podpis na moim ubezpieczeniu... - Forum Prawne

jerry123

Witam,
Na poczatku krotko opisze sprawe:
Pewna firma uslugowa załatwiała dla mnie wizy i inne dokumenty potrzebne do wyjazdu.

Wymagane były miedzy innymi ubezpieczenia. Ktos z tej firmy podpisal zaświadczenia ubezpieczeniowe moim i jeszcze jednej osoby podpisem. Ponieważ firma kosztowala mnie wiele nerwow, straty czasu i dodatkowych pieniędzy(nie wywiązali się ze zobowiązań) na forum podróżniczym wspomniałem ze ktos w ich firmie sfałszował nasze podpisy(oni zajmowali się załatwieniem tych ubezpieczen)

W formie elektronicznej( PW na forum Pan przyznal się, ze mieli do wyboru albo wzywac nas do warszawy/ albo podpisac sami(naszymi podpisami oczywiście) jako osoby ubezpieczajace.

W zamian za nieprzychylna opinie o ich usługach przedstawiciel tej firmy grozi mi procesem o pomówienie. Czy jest szansa ze taki proces zakończy się w ciągu roku? Jakie są moje szanse, jeśli jestem w posiadaniu tych ubezpieczeni ze sfałszowanymi podpisami?(reszta dokumentow była w posiadaniu firmy, które jak twierdza zniszczyli)

Chcialbym rowniez zapytac czy rozsadne i bezpieczne jest zamieszczenie na forum skanu mojego podpisu(wylacznie podpisu bez zadnych dodatkowych danych) razem z tym ktory złożył ktos z firmy?

Jesli nie bedzie warte swieczki szarpanie sie po sądach, chcialbym przestawic
porownanie tych 2 ewidentnie roznych podpisow na forum a moje pomowienie o falszerstwo zamienic w grzeczne zapytanie jak to sie stalo ze na zalatwianych przez nich ubezpieczeniach ktos sie podpisal moim nazwiskiem.

dziekuje za pomoc

Markiz32

złóż na Policji zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia czynu z art. 270 &1 KK

jerry123

bardzo dziekuje za pomoc,
zakladajac ze tot a osoba na 100% zlozyla moj podpis, powinienem sprawe wygrac?

tutaj jest umieszczony skan przyykladowego dokumentu, do ktorego prosze sie odniesc:


Osoba ktora zlozyla ten podpis tlumaczy sie, iz to nie jest faktyczne ubezpieczenie, ale blednie recznie-wypelnione ktore zostal wyslane przez pomylke. Jak mozna przez pomylke podpisac sie za kogos w polu "czytelny podpis ubezpieczajacego" ?
Czy to zmienia w jakikolwiek postac rzeczy? Na chlopski rozum ta osoba podpisala sie za 2 osoby ich danymi na dokumencie.
jeszcze raz dziekuje za pomoc.

jeszcez jedno pytanie, jesli zglaszam podejrzenie o przestepstwo gdzie beda mialy miejsce rozprawy? w moim miejcu zamieszkania czy w w rejonie siedziby oskarzonej firmy?

PS
Podany skan jest tylko przykladem do ktorego prosze sie odniesc, nie chce znowu pomowic firmy widniejacej na skanie

Markiz32

[cytat="jerry123":2veqrmt8]
jeszcez jedno pytanie, jesli zglaszam podejrzenie o przestepstwo gdzie beda mialy miejsce rozprawy? w moim miejcu zamieszkania czy w w rejonie siedziby oskarzonej firmy?
[/b][/cytat:2veqrmt8]

1) czy bedą rozprawy zależy od tego jak zakończy się postępowanie przygotowawcze...
2) ponieważ postępowanie w skrócie mówiąc powinno być prowadzone przez jednostkę policji właściwą ze względu na miejsce dzialania sprawcy (a co za tym idzie nadzoruje je właściwa miejscowo jednostka Prokuratury) więc i ewentualny akt oskarżenia trafi do miejscowego/najbliższego Sądu - to oczywiście w skrocie i dużym uproszczeniu

jerry123

dziekuje jeszcze raz,
ostatnie pytanie aby sie upewnic,
czy zalaczony przykladowy dokument podchodzi pod art.270?
zakladajac TEORETYCZNIE, ze osoba X na widocznym skanie formularza podpisala sie za osobe Y. osoba Y pozywa osobe X o sfalszowanie podpisu.
chce sie upewnic, poniewaz druga strona wmawia mi, iz to nie jest dokument a tylko omylkowo wypelniony druk.
nie bede juz zawracal glowy i dziekuje

Markiz32

[cytat="jerry123":39ui1gfv]
czy zalaczony przykladowy dokument podchodzi pod art.270? [/cytat:39ui1gfv] przeczytaj definicję dokumentu w rozumieniu KK - art. 115 & 14 KK - moim zdaniem jest to jak najbardziej dokument

[cytat="jerry123":39ui1gfv]druga strona wmawia mi, iz to nie jest dokument a tylko omylkowo wypelniony druk.
[/cytat:39ui1gfv] druk ,odręcznie wypełniony , podstęplowany, podpisany przez osobę o ile zawarta w nim treść wyczerpuje treśćart. 115 &14 KK jest dokumentem w rozumieniu KK

jerry123

oto odpowiedz drugiej strony:

POCZĄTEK
Panie Jarosławie GORAŚ
-----------------------------------------------
Fałszerstwo – proces nielegalnego duplikowania lub kopiowania wartościowych rzeczy.
(na podstawie Wikipedia.)
Jak sam PAN przyznał oba podpisy są różne czyli NIEZGODNE. W związku z tym nie może być mowy o fałszerstwie,
Fałszerstwo zaistniałoby gdyby oba podpisy były CHOĆBY zbliżone lub PODOBNE (a Pan nie był ich autorem) Jak sam Pan przedstawia TAK NIE JEST.
(Podobną interpretacje przedstawił tez adwokat)

Jeżeli Pan zrozumiał powyższe wyrażenia, na pewno zna Pan już swój błąd.
W tej sytuacji jesteśmy PEWNI naszego sądowego zwycięstwa.
-----------------------------------------------
mozliwe aby adwokat wysunal taka teorie?? wydaje mi sie to niemozliwe...
dzieki za pomoc

drzemik

Wikipedia nie jest na szczescie wykladnia prawa w Polsce.

Przepis wskazany wczesniej przez Markiza32:
[lex:3kwnlw9x]Art. 270. § 1. Kto, w celu użycia za autentyczny, podrabia lub przerabia dokument lub takiego dokumentu jako autentycznego używa, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto wypełnia blankiet, opatrzony cudzym podpisem, niezgodnie z wolą podpisanego i na jego szkodę albo takiego dokumentu używa.
§ 3. Kto czyni przygotowania do przestępstwa określonego w § 1, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.[/lex:3kwnlw9x]
A tu masz watek podobny: o,4,90274.html

PS.
Zaplaciles za to ubezpieczenie?

jerry123

tak zaplacilem 33zl,
natomiast raczej nie jestem w stanie tego udowodnic, poniewaz przelalem na konto posrednika, wieksza sume na wizy i bilety jak rowniez to ubezpieczenie.
problem z tym drukiem jest taki, ze:
Moje dane figuruja w polu : ubezpieczony
a dane posrednika w polu: ubezpieczajacy

i tu problem poniewaz:
pole z podpisem mowi' czytelny podpis ubezpieczajacego'
natomiast oswiadczenie ubezpieczajacego nad podpisem odnosi sie do osoby obejmowanej ubezpieczeniem...
czy jesli faktycznie w tym polu nie powinien byc moj podpis a posrednika, to nie podejdzie pod art270?
moim zdaniem laika ta osoba podpisala sie moimi danymi na dokumencie, tego chyba nie mozna zrobic
przez pomykle na 2 egzemplarzach podpisujac sie danymi 2 innych osob?
dziekuje za pomoc

PS
ze wikipedia to nie jest dobre zrodlo to wiem, dlatego mnie zastanawia dlaczego po poradzie adwokata wkleja mi cytaty z tego zrodla

Markiz32

[cytat="jerry123":1m0cwy7w] dlatego mnie zastanawia dlaczego po poradzie adwokata wkleja mi cytaty z tego zrodla[/cytat:1m0cwy7w] ponieważ nie był u adwokata a tylko tak twierdzi...

To co facet mówi to jego sprawa... - ty złóż zawiadomienie o podejrzeniu podrobienia dokumentu...- ciekawe czy na Komisariacie lub przed Prokuratorem będzie cytował Wikipedię....:P