Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży. - Forum Prawne

 

Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Witam, mam mały problem z wygraną aukcją na allegro, mianowicie: Srebro Lokacyjne Sztabka Srebrna 100 x 25 gram (280521613 - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej. (nie wiem czy można ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta


Odpowiedz
 
25-11-2012, 07:44  
prawoooo
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Witam, mam mały problem z wygraną aukcją na allegro, mianowicie:

Srebro Lokacyjne Sztabka Srebrna 100 x 25 gram (280521613 - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej.

(nie wiem czy można wklejać link, na wszelki wypadek oto numer aukcji: 280521613

Jak widać kupiłem 3 szt. sprzedawanych przedmiotów, czyli 3 zestawy po 100 sztuk srebrnych sztabek, 1050zł za każdy.
Aukcja zakończona poprzez „Kup Teraz”. Ofertę obserwowałem na portalu od prawie doby, była na nim najprawdopodobniej jeszcze dłużej. W ciągu 5 minut od wygrania aukcji, otrzymałem telefon od pracownika firmy, że popełnił błąd przy wystawianiu produktu i program do wystawiania aukcji wprowadził złą cenę, zdecydowanie zbyt niską (sobota, godz. 18, także widać, że mają stałą kontrolę nad tym co robią). Dostałem informację, że na mój adres zostało wysłane „Oświadczenie woli o popełnieniu pomyłki”. Zastanawiam się co począć w tej sytuacji. Wydaje mi się niedorzeczne, żeby firma która ma głównie aukcje od 100zł do 120 000zł popełniła tego typu błąd i nie potrafiła go usunąć przez tyle czasu. Jest to ewidentne zaniedbanie z jej strony, a jak wiemy za błędy się płaci. Jako kupujący nie doszukiwałem się żadnych błędów, cena była atrakcyjna, nie zmieniała się od wielu godzin, więc dlaczego miałem pozwolić żeby wygrał ją ktoś inny ? Zastanawiam się co począć w tej sytuacji. Obecna cena według kursu to ok. 25 000zł. Chciałbym jednak zaznaczyć, że jest to bardzo wolatylny surowiec i jego cena jest zależna również od kursu dolara, co wpływa na dość mocne wahania kursu.

„Kantor Bullionbank zajmuje się skupem kruszców oraz sprzedażą nowych produktów.”

„Skupujemy srebrne monety oraz sztabki o próbie 999 renomowanych mennic. „Srebro Monetarne”, czyli srebrne monety oraz sztabki próby 999 posiadające wady takie jak rysy, wgniecenia, patynę, itp., podlegają przetopowi, a następnie zostają wybite w postaci nowych firmowych bulionówek/sztabek przez mennicę Bullionbank Mint Sp. z o.o. „

„Dla konkurencyjności cen sprzedaży srebra w Polsce , nabywca kupując „Srebro Monetarne” jednocześnie wyraża zgodę na wykonanie usługi przetopienia oraz bicia towaru w mennicy Bullionbank Mint Sp. z o.o. „

„Ceny oferowane przez Bullionbank są jednymi z najbardziej konkurencyjnych w Europie. Mogą Państwo porównać studiując porównywarki cen. W sztabkach i bulionówkach; włączając przesyłkę, ubezpieczenie jesteśmy znacznie tańsi niż dostawcy z Niemiec.”

Konkurencyjny sprzedawca, skupuje uszkodzony produkt żeby przetopić go na nowy, jedne z niższych cen w Europie, niższe nawet niż w Niemczech – jako laik w tematyce srebra chyba nie muszę wiedzieć jak przekłada się to na cenę produktu, ale teoretycznie powinien być niższy niż np. u firmy która wykorzystuje surowiec nie przetapiany nigdy w historii. Ciekaw jestem czy sprzedający ma prawo odstąpić od sprzedaży bez żadnych konsekwencji. Kupiłem od firmy, ja jestem osobą fizyczną. Bardzo dziękuję za wszelką pomoc i pozdrawiam.
prawoooo jest off-line  
25-11-2012, 08:15  
kalos
Stały bywalec
 
Posty: 2.460
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

wyslali oswadczenie o popelnieniu pomylki, zatem sprawa raczej jest jasna.
kalos jest off-line  
25-11-2012, 08:19  
prawoooo
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Ale dzięki oświadczeniu każdą umowę można sobie "ot tak" zakończyć ? Nie jest to trochę niepoważne ?
prawoooo jest off-line  
25-11-2012, 08:23  
patryk.kry
Użytkownik
 
Posty: 66
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Na aukcji były wystawione 3 sztuki a nie trzy komplety/zestawy po 100.
Pomylili się w opisie aukcji i moim zdaniem kolego kupiłeś 3 sztuki.

Możesz dogadać się polubownie lub na drodze sądowej.
patryk.kry jest off-line  
25-11-2012, 08:26  
prawoooo
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Z opisu wyraźnie wynika:
"100 Sztuk x Sztabka Bullionbank 25 gram Srebra 999"

Czy rozprawa w sądzie ma w tym przypadku sens ? Jak to najlepiej rozwiązać ?
prawoooo jest off-line  
25-11-2012, 08:30  
kalos
Stały bywalec
 
Posty: 2.460
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Jeśli uważasz, ze sprzedający nie popełnił błędu, i jego oświadczenie nie jest prawnie uzasadnione, proszę składać pozew o wydanie przedmiotu do sądu.

Jednak sam napisałeś że wartoś tego przedmiotu to 25000zł, więc sam o błędzie wiedziałeś i próbowałeś go wykorzystać.
kalos jest off-line  
25-11-2012, 08:32  
patryk.kry
Użytkownik
 
Posty: 66
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

"1 osoba kupiła 3 sztuki"

To nie opis jest w aukcji najważniejszy.
Gdyby było

"1 osoba kupiła 3 komplety"
To masz większe szanse na wygrane

Aczkolwiek szanse jakieś masz.
patryk.kry jest off-line  
25-11-2012, 08:35  
kalos
Stały bywalec
 
Posty: 2.460
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Cytat:
Napisał/a patryk.kry Zobacz post
To masz większe szanse na wygrane

Aczkolwiek szanse jakieś masz.
Szanse na co? chyba na stratę w przypadku przegrania sprawy ok 10tyś zł na koszty sądowe oraz adwokata zarówno swojego jak i drugiej strony...
kalos jest off-line  
25-11-2012, 08:37  
prawoooo
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Przez jedną sztukę na aukcji rozumie się pakiet 100 sztabek. Czy ktoś z doświadczenia orientuje się czy są podstawy do wygrania tego w sądzie ? Czy warto się w to angażować ? Jakie są koszta takiej "zabawy" ?
prawoooo jest off-line  
25-11-2012, 08:38  
patryk.kry
Użytkownik
 
Posty: 66
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Cytat:
Napisał/a kalos Zobacz post
Szanse na co? chyba na stratę w przypadku przegrania sprawy ok 10tyś zł na koszty sądowe oraz adwokata zarówno swojego jak i drugiej strony...
Dokładnie, w tym wypadku większe szanse są na przegranie niż wygranie.
Dlatego użyłem słowa "jakieś"
patryk.kry jest off-line  
25-11-2012, 10:48  
cedwah
Moderator
 
cedwah na Forum Prawnym
 
Posty: 13.466
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

W mojej opinii nie są spełnione przesłanki umożliwiające powołanie się na błąd i sprzedawca nie uwolnił się skutecznie od skutków prawnych zawartej umowy. Kupujący powinien o błędzie wiedzieć, albo móc go z łatwością zauważyć, a taki warunek nie jest spełniony przy cenie 1050,- zł. Uważam, że można dochodzić wydania zakupionych sztabek.
cedwah jest off-line  
25-11-2012, 14:43  
prawoooo
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Znalazłem ciekawy link:
TUCHOLA - Kupił na Allegro ciągnik za... 32 złote - .

Sytuacja niby podobna, ale moim zdaniem nie do końca. W artykule stosunek cen wynosi 1:1000, natomiast w moim przypadku 1:10. Jak mogę udowodnić, że podczas zakupu nie wiedziałem o takiej dysproporcji ? Kwota 3150 zł za całość, czy nawet 1050 zł za sztukę nie jest dla mnie mała (student, 22 lata). Nie można tego porównać do 36 zł za kilkutonowy traktor, gdy dodatkowo w opisie aukcji pojawiła się oczekiwana kwota 36 000 zł. W moim przypadku była tylko cena „Kup Teraz”, aukcja była dostępna przez długi czas (zaniedbanie, a nie pomyłka) a w opisie wielokrotnie podkreślana jedna z najniższych cen na rynku ! Niższa nawet niż w Niemczech (wyczytałem, że tam VAT na srebro jest dużo niższy niż w Polsce, także nie wiem jak sprzedający to robi). Dodatkowo ma srebro z odzysku, a nie prosto z jakiejś kopalni. Jeszcze rok temu gram srebra kosztował 0,85$, teraz kosztuje 1,1$, a kilka lat temu tylko 0,29$ za gram. Ten kurs podlega stałym wahaniom, a ja nie jestem jakimś inwestorem i tego nie śledzę. Uznałem że 10,50 zł to dobra cena za tą sztabkę. Nie było tak jak w wielu przypadkach, że rzuciłem się od razu na aukcję, przez kilkanaście godzin miałem czas żeby zapożyczyć się u znajomych, oni równie dobrze mogli kontrolować swoją sprzedaż. Aukcja była pewnie dostępna od kilku dni, miała ok. 100 wyświetleń, gdyby to była taka mega super okazja dla każdego, to ktoś dawno by to kupił.
Wklejam treść oświadczenia woli:

"Dnia 24 listopada 2012 r. aktualizowałem cenę na aukcji allegro numer 2805216138 z błędną ceną w wysokości 1050 złotych za sztukę, przy czym klient dokonał zakupu trzech sztuk, co daje 3150 złotych. Okazuje się, iż działałem pod wpływem błędu, ponieważ nie dodałem jeszcze jednego zera, w tym przypadku widać rażącą różnicę w cenie, gdyż cena rzeczywista przedmiotu jest dziesięciokrotnie wyższa, która powinna wynosić 10500 złotych za sztukę, co daje sumę rzeczywistą 31500 złotych. Nadmieniam, iż klient wiedział o tym błędzie lub mógł ten błąd z łatwością zauważyć (na jakiej podstawie snuje on takie przypuszczenia?). Z tych racji na podstawie art. 84. § 1 Kodeksu Cywilnego (art. 88 § 1 k.c. w zw. z art. 84 k.c.) odwołuję ofertę aukcji allegro numer 2805216138 o tytule Srebro Lokacyjne Sztabka Srebrna 100 x 25 gram, uważam się tym samym za zwolnionego od wszelkich skutków mojej oferty.
Informacja o wynikłym błędzie została przekazana do klienta również telefonicznie. Zawiadomienie o błędzie oświadczenia woli zostanie wysłane także drogą pocztową."

Na jakiej podstawie sąd wyceni te sztabki ? Na stronie sprzedawcy widzę inną cenę ( 9978zł), według kursu notowań cena wynosi natomiast 8670zł ( stosunek 1 : 8,25). Ucieszyłem się na myśl o 300 sztabkach i wolałbym z nich nie rezygnować. Tym bardziej, że tego typu błąd, przy tego typu produkcie, przy wysokich cenach nie powinien zostać popełniony przez taką poważną spółkę. Dziękuję za odpowiedzi.
prawoooo jest off-line  
25-11-2012, 14:49  
cedwah
Moderator
 
cedwah na Forum Prawnym
 
Posty: 13.466
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

No właśnie w przypadku z traktorem, kupujący mógł z łatwością zauważyć błąd - to spełniona przesłanka umożliwiająca powołanie się na błąd. W Twojej sytuacji jest inaczej i sprzedawca nie może powołać się na błąd. Złożone przez niego oświadczenie jest nieskuteczne - nadal jest Twoim dłużnikiem zobowiązanym do wydania zakupionych sztabek.
cedwah jest off-line  
26-11-2012, 09:33  
prawoooo
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

UOKiK oraz prawnicy z którymi rozmawiałem twierdzą, że jestem na wygranej pozycji.
Cena srebra nie jest stała, nie muszę mieć wiedzy co do jego wartości, nie mogą powołać się na błąd.
Mam tylko pytanie co do kroków które powinienem podjąć. Oczywiście spełnię warunki opisane na aukcji, ale do rozprawy sądowej jeszcze daleko. UOKiK doradził mi, abym wysłał im teraz pismo nakazujące wydanie towaru (czy jest na to jakaś profesjonalna nazwa?), jeśli to nie pomoże to mam zgłosić sprawę do Inspekcji Handlu, gdy to zawiedzie powinienem wysłać pismo wzywające do wydania towaru z kancelarii prawniczej a potem zostaje tylko sąd.
Czy tok tego postępowania jest prawidłowy ? Czy ktoś jest w stanie doradzić coś skuteczniejszego ? Ogromne dzięki za pomoc.
prawoooo jest off-line  
26-11-2012, 09:38  
cedwah
Moderator
 
cedwah na Forum Prawnym
 
Posty: 13.466
Domyślnie RE: Kupno srebra na allegro - odmowa sprzedaży.

Wszystko się zgadza.

Pismo nie wymaga żadnej szczególnej formy: " w związku z umowa sprzedaży zawartą ... (dokładny opis i daty) wzywam do wydania przedmiotu umowy sprzedaży w terminie do ... . Po jego bezskutecznym upływie skieruje sprawę do sądu"

Pismo wyślij listem poleconym ze ZPO, a na kopercie napisz "wezwanie do wydania towaru".
cedwah jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Odmowa sprzedaży na allegro. (odpowiedzi: 10) Witam, wygrałem aukcje na allegro, zakupiony przedmiot był w bardzo okazyjnej cenie (ok. 50% wartości przedmiotu), aukcja była od 1zł i bez ceny...
§ Kupno na allegro a zakończenie aukcji a sprzedaż poza allegro (odpowiedzi: 5) Witam wygrałem tę aukcje KROSS LEVEL A4 - 100% SPRAWNY (1754233172) - Aukcje internetowe Allegro gdy napisałem do sprzedającego o wysyłce odpisał mi...
§ Odmowa sprzedaży allegro (odpowiedzi: 15) Witam Jestem nowy na forum ale od razu zaczynam od prośby. W dniu dzisiejszym zakupiłem na allegro kamerę w kwocie 5 zł + koszt przesyłki 5...
§ odmowa sprzedaży na allegro (odpowiedzi: 9) witam :) jakiś czas temu sprzedawałam na allegro szczurka, którego chciałam się pozbyć. Wystawiłam za niego symboliczną kwotę 1 zł ale w tytule...
§ Kupno psa za 1500zł - odmowa sprzedaży (odpowiedzi: 74) Witam, Kupiłem wczoraj na allegro psa (reproduktora) za 1500zł. Wykonałem dzisiaj telefon do właścicielki psa i zrobiła mi wykład że to niby cena...
§ Sprzedaż srebra przez firmę, która nie jest na vatowcem. (odpowiedzi: 1) Witam, prowadzę pozarolniczą działalność gospodarczą (Artystyczna i literacka działalność twórcza, gdzie indziej nie sklasyfikowana). Zajmuje sie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 21:29.