Zwrot pieniędzy/zaliczki za zwierzaka. - Forum Prawne

asia007 · 06-02-2013, 06:26

Cytat:

Napisał/a Mirr

Nie rozumiem urazu do maili, taki sam dowód prywatny jak i list polecony, za to tańszy.

Czyli wydruki maili też mogę wydrukować i ewentualnie załączyć do pozwu?

Mirr · 06-02-2013, 06:27

No jasne, że tak.
Pozew w postępowaniu uproszczonym, lub esad, nie musisz jeździć.

eInka · 06-02-2013, 10:49

Mirr, z tego co wiem, wezwanie nie mogło być wysłane e-mailem, bo nie masz potw nadania i odebrania wezwania (biały druczek i żółty z poczty).
Tak samo kurierem takich dokumentów nie można wysyłać.

Mirr · 06-02-2013, 12:00

eInka temat potraktuję całościowo, więc wspieram się linkami.

Ty decydujesz w jakiej formie wysyłasz oświadczenie woli do drugiej strony, jeśli forma pisemna nie jest wymagana do ważności czynności. Kiedy trzeba zawrzeć umowę na piśmie (wersja do druku)

Można oświadczenie woli przekazać tak:

Cytat:

Zapewne niejeden zdziwił się, dostając od pracodawcy wiadomość SMS, MMS czy e-maila na swoją skrzynkę pocztową, że został zwolniony. Szefowie różnymi drogami informują pracowników o wypowiedzeniu, rezygnując z bezpośrednich metod. Wykorzystują do tego komputer, telefon czy faks. Z nich może popłynąć do pracownika np. wiadomość e-mail, faks czy informacja na komunikatorze, a nawet na portalu społecznościowym.
Czy taka forma wypowiedzenia jest skuteczna? Okazuje się, że zarówno wypowiedzenie złożone ustnie, jak i w podanych formach innych niż na papierze (elektronicznych) wywoła zamierzone przez szefa konsekwencje. Doprowadzi zatem do rozwiązania stosunku pracy (np. uchwała SN z 2 października 2002 r., III PZP 17/02).
Oświadczenie wyrażone w postaci elektronicznej jest złożone innej osobie z chwilą, gdy wprowadzono je do środka komunikacji elektronicznej w taki sposób, żeby osoba ta mogła zapoznać się z jego treścią. Wysyłając zatem np. e-maila, trzeba znać aktualny i prawidłowy adres poczty pracownika. Nie zawsze użytkownik skrzynki elektronicznej ma włączoną opcję potwierdzenia odebrania wiadomości. Dlatego nadawca powinien zachować wysłaną wiadomość na swoim komputerze. Jak skutecznie wręczyć wypowiedzenie umowy o pracę (wersja do druku)

Cytat:

Ustawodawca natomiast wprost wyraził w przepisie możliwość wyrażenia woli w postaci elektronicznej, być może po to aby rozwiać wszelkie wątpliwości na temat wywołania przez taką formę oświadczenia woli doniosłych prawnie skutków.
Oświadczenie woli złożone w formie elektronicznej - Prawo Nowoczesnych Technologii | Porady i usługi prawne online – pomoc prawna – prawo on line

Kwestie dowodowe zgodnie z art. 6 kc

Cytat:

Brak jest podstaw do przyjęcia formalnej hierarchii srodków dowodowych z punktu widzenia ich wiarygodnosci i mocy w oderwaniu od konkretnego stanu faktycznego. Zasadą jest, że sąd dokonuje oceny dowodów według uznania (art. 233 k.p.c.). W swej ocenie powinien brać pod uwagę zasadę z art. 246 i 247 k.p.c., o wyższosci dowodu z dokumentu nad dowodem z przesłuchania swiadków lub stron, jednak okolicznosć, że pisemne oswiadczenie stanowi dokument prywatny w rozumieniu art. 245 k.p.c., nie przesądza, że dokument ten stanowi bezwzględnie wiążący dowód złożenia oswiadczenia w nim zawartego.
Niektóre z czynnosci prawnych wymagają odpowiedniej formy, a obowiązek takiej formy szczególnej może wprowadzić ustawa albo umowa stron. Istota formy pisemnej do celów dowodowych z art. 74 § 1 k.c. (ad probationem) polega na tym, że w razie niezastosowania się do wymagania ustawy lub umowy obciąża osobę, która nie dokonała czynnosci w formie własciwej, ujemnymi następstwami o charakterze procesowym - są nimi ograniczenia w możnosci przeprowadzenia dowodów.
Komisja Europejska - Europejska Sieć Sądownicza - Przeprowadzanie dowodów - Polska

Mail jest konkretnym dowodem na okoliczność treści oświadczenia woli.

Mail można wykorzystać w postępowaniu cywilnym- Jak odzyskać pieniądze - nieuczciwi sprzedawcy na Allegro, zleceniodawcy, itp. Pozew cywilny.
oraz w esądzie https://www.e-sad.gov.pl/Subpage.aspx?page_id=23

Ciekawostka dodatkowa-

Możesz też składać wnioski mailem do urzędów w Polsce na podstawie

Przepis prawny:: Art. 391. § 1. Doręczenie następuje za pomocą środków komunikacji elektronicznej w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. Nr 144, poz. 1204, z późn. zm.), jeżeli strona lub inny uczestnik postępowania: 1) wystąpiła do organu administracji publicznej o doręczenie albo 2) wyraziła zgodę na doręczenie jej pism za pomocą tych środków.

asia007 · 06-02-2013, 18:54

Cytat:

Napisał/a Mirr

No jasne, że tak.
Pozew w postępowaniu uproszczonym, lub esad, nie musisz jeździć.

O, to pocieszające

.
Napiszę więc pozew, załączę ostatnie ponaglenie (do którego mam żółtą karteczkę potwierdzającą odbiór) i wydrukowane maile (tym bardziej, że ta osoba mi na nie odpowiadała i w jednym nawet zobowiązała się do zwrotu pieniędzy). No i zobaczymy...

asia007 · 27-02-2013, 11:04

Cytat:

Napisał/a eInka

Teraz to chyba tylko pozew.
Składa się go do sądu w mieście zamieszkania dłużnika, po wcześniejszej opłacie 30zł na konto sądu

Te 30zł, to jakas opłata sądowa, tak?
Bo gdzieś czytałam, że wpłaca się 5% wartości sporu?

Mirr · 27-02-2013, 11:06

Postępowanie uproszczone stosuje się m.in. do spraw, w których wartość przedmiotu sporu nie przekracza 10 tys. zł w sprawach o roszczenia wynikające z rękojmi, gwarancji jakości lub niezgodności towaru konsumpcyjnego z umową sprzedaży konsumenckiej - jeżeli wartość przedmiotu umowy nie przekracza kwoty 10 tys. zł (za Wikipedią). Zaletą tego postępowania jest to, że pozew jest tani (30zł) składany na określonym z góry formularzu, nie trzeba fatygować się do sądu. Wadą jest to, że trzeba wraz z pozwem złożyć wszelkie dokumenty (nie można potem "dokładać" dowodów), a dowody te muszą być nie budzące wątpliwości. Jak odzyskać pieniądze - nieuczciwi sprzedawcy na Allegro, zleceniodawcy, itp. Pozew cywilny.

asia007 · 27-02-2013, 11:24

Dziękuję Mirr.
Właśnie też czytam tutaj:
Pozew w postępowaniu uproszczonym - Pozwy cywilne - Pozwy - Wieszjak.pl
o tych pozwach.
.
Czyli ja powinnam złożyć "Pozew o zapłatę w postępowaniu nakazowym"?

theart · 30-10-2014, 05:10

Wprawdzie wątek stary ale zawiera błędne informacje więc sprostuję. Wiadomość email nie jest wiążąca i nigdy nie będzie. Korespondencja elektroniczna bez kwalifikowanego podpisu w żadnym wypadku nie będzie brana przez Sąd jako dowód oświadczenia woli, wystarczy sprzeciw strony do takiego dowodu. Z prostej przyczyny, do korespondencji email może mieć dostęp każda osoba trzecia i nie ma pewności co do jej doręczenia.

Mirr · 30-10-2014, 06:23

Cytat:

Napisał/a theart

Z prostej przyczyny, do korespondencji email może mieć dostęp każda osoba trzecia i nie ma pewności co do jej doręczenia.

Jak ma dostęp to znaczy, że mail został dostarczony.

Ja mam potwierdzenie dostarczenia maila Śledzenie korespondencji e-mailowej: sprawdź, co się dzieje z Twoim listem [przegląd aplikacji] - Webhosting.pl. Portal technologii internetowych
Wystarczy też odpowiedź na maila. Jak jej nie masz możesz zadzwonić informując o nagrywaniu do celów dowodowych i zapytać czy mail dotarł.

Dodatkowo jak jesteś wierzący w listy ZPO możesz wysłać wezwanie przedsadowe wraz z wydrukami maila. Będzie to jedna wysyłka.

Uznając Twoje autorskie pomysły za obowiązujące, umowy przez internet- potwierdzenie mailem prawa do odstąpienia od umowy, znajomości regulaminu i odpowiedź na reklamację z niezgodności z umową

Cytat:

Napisał/a theart

nie jest wiążąca i nigdy nie będzie.

Shocked · 30-10-2014, 06:27

Cytat:

Napisał/a theart

...do korespondencji email może mieć dostęp każda osoba trzecia i nie ma pewności co do jej doręczenia.

Do korespondencji elektronicznej ma dostęp tylko ten, komu go właściciel konta udostępni.
Wyjątkowo zgadzam się z Mirr.

Colder · 01-11-2014, 20:33

@theart proszę przestać rozpowszechniać swoje błędne informacje i wprowadzać użytkowników w błąd. Tym bardziej proszę nie ogrzewać starych tematów wtrącając swoje 3 grosze, które są nieprawidłowe. Nie jest to miejsce do nabijania postów. Temat zamykam.

Zwrot pieniędzy/zaliczki za zwierzaka. - Forum Prawne

Zwrot pieniędzy/zaliczki za zwierzaka. 2