Sprzedaż usług oraz towarów używanych lub uszkodzonych a prawa konsumenta na Allegro - Forum Prawne

2013Anna

Na samym początku przeproszę za długość postu ale są to dla mnie sprawy istotne i nie chcę umieszczać kilku wątków. Czytałam to co znalazłam o prawach konsumenta i Allegro, ale nie znalazłam odpowiedzi na to o co konkretnie chcę zapytać. Ale do rzeczy. Prowadzę DG w zakresie świadczenia usług reklamowych w internecie i sprzedaży części komputerowych ( w 100% są to części używane oraz częściowo uszkodzone lub takie których sprawności do końca nie jestem wstanie sprawdzić - zawsze jest to umieszczone w opisie). A oto moje pytania:
1/Usługi-zgodnie z tym co przeczytałam w Poradniku Konsumenta osoba kupująca usługę ma prawo zrezygnować z usługi przez 10 dni. Jednak jak to ma się do mojej rzeczywistości, skoro w tym terminie mam już wykonaną usługę o ile nie w całości to w ponad 50%. Nie ma możliwości abym wykonaną usługę "skasowała" - bo np mam zlecenie polegające na zadaniu pytań na forach o ocenę strony www. Wpisy już istnieją i nie mam możliwości ich skasowania. Przy założeniu, że klient po 10 dniach mi napisze że rezygnuje z usługi to co wtedy? Usługi są zamawiane przez firmy jak i osoby prywatne. Jak podejść do tematu i jaki wpis umieścić w Regulaminie Sklepu (wybrałam taka opcję prowadzenia sprzedaży usług na Allegro ze względu na niższe koszty wystawienia aukcji), tak aby nie okazało się, że klient powoła się na możliwość zerwania umowy, a ja usługę wykonałam i nie ma możliwości jej skasowania
2/Zwrot towarów-jak to się ma do zakupu rzeczy używanych i (lub) uszkodzonych.
a)Rzeczy używane.Przykładowo sprzedaję na szt klawisze do laptopów Cena 2zł (Kup Teraz) . Wysyłka 5zł (do kosztów listu doliczam VAT [wysyłkę ujmuję na fakturze] i koszt koperty z bąbelkami. Trafię 20 takich klientów "zwracających" i zysk aż miło bo miałam zarobić "brutto" 40zł a muszę oddać 40 "zarobku" plus dopłacić 100zł za wysyłki w 2 strony. Na tej zasadzie to każda firma padnie, tym bardziej, że miałam już przypadek, gdy kupujący kupił przycisk za 2zł i chciał go zwrócić, więc wolałam mu odesłać 7zł za przycisk i przesyłkę do niego i kazać mu go sobie zostawić niż dopłacać kolejne 5 w celu odzyskania przycisku, który i tak powtórnie mogę sprzedać za 2zł. W związku z tym moje pytanie, czy w przypadku używanych rzeczy też obowiązuje prawo zwrotu w terminie 10 dni
b)Rzeczy uszkodzone lub nie sprawdzone, gdy jest to w opisie aukcji. Konkret sprzedałam kartę audio do PC poprzez Kup Teraz za 4.99 plus wysyłka 6zł Opis, że karta uszkodzona (nie chodziło gniazdo mikrofonu, dźwięk był) Klient odesłał za pobraniem, na miejscu we firmie mnie nie było, a uczynna sąsiadka odebrała przesyłkę, zapłaciła prawie 25zł pobrania. Czy w przypadku, gdy sprzedaję towar uszkodzony, lub nie przetestowany (o tym za chwilę) i pisze w ofercie, że towar jest uszkodzony, lub w przypadku nieprzetestowanego piszę, że może być sprawny lub uszkodzony tez obowiązuje mnie przepis o 10 dniowym zwrocie (czy w tym przypadku będzie miał zastosowanie wyjątek o (cytuję z poradnika konsumenta") "3) powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego, o wartości przedmiotu umowy do równowartości 10 EURO," [jak rozumieć ten wyjątek?}], Czy w przypadku rzeczy uszkodzonych ten przepis ma w ogóle zastosowanie (o możliwości zwrotu)?
c)Rzeczy nietestowane - sprzedałam projektor video za 25zł z opisem uszkodzony (nie świeci lampa, nie wyświetla obrazu), po podłączeniu do zasilania zapalają się diody i słychać wentylator, nie był dalej testowany, nie wiem czy posiada jakieś jeszcze inne braki czy uszkodzenia. Cena takiego sprawnego projektora to prawie 800zł. U mnie cena śmieszna, ale kupujący wysłał już mi maila, że w projektorze brakuje mu jakiegoś modułu (nie wiem czy był czy nie) i chce go oddać. Musze przyjąć zwrot? I powiem otwarcie nie chodzi mi o kwoty, bo na chwilę obecną są to przypadku na szczęście są to przypadki odosobnione, ale porównując "zysk brutto" do kwot zwracanych, które patrząc na koszty wysyłki, które są 3 krotnie wyższe od ceny przedmiotu to taki handel traci sens.
3/To co opisałam dotyczy sprzedaży w opcji Kup Teraz, czy jakimś zabezpieczeniem dla mnie byłaby sprzedaż poprzez licytacje (czy wtedy ten przepis 10 dniowym zwrocie też obowiązuje?), ewentualnie jak wygląda sprawa, jeżeli bym zmieniła konto firma na konto prywatne (z tym że sprzedaż będzie w sumie dotyczyła prowadzonej działalności) Wiem, że pewne osoby zarzucą mi, że co to za firma, która pyta o takie sprawy, ale podkreślam, to mała firma i jeżeli takie sytuacje by miały się zdarzać często to prowadzenie tej działalności traci sens.

nomnes

Gdyby tylko to. Widzę że poczyniłaś dodatkowo wypunktowania, bez żadnych interlinii, bez rozpoczęcia danego punktu z nowej linii. Bardzo ciężko czyta się takie posty. Obawiam się że bez przeredagowania możesz nie uzyskać odpowiedzi.

Posłuż się TYM wzorem, podaj tylko najważniejsze aspekty, wypunktuj je, zastosuj interlinie.

2013Anna

Na samym początku przeproszę za długość postu ale są to dla mnie sprawy istotne i nie chcę umieszczać kilku wątków. Czytałam to co znalazłam o prawach konsumenta i Allegro, ale nie znalazłam odpowiedzi na to o co konkretnie chcę zapytać. Pytanie będą dotyczyły zwrotu w terminie 10 dni i reklamacji

Ale do rzeczy. Prowadzę DG w zakresie świadczenia usług reklamowych w internecie i sprzedaży części komputerowych ( w 100% są to części używane oraz częściowo uszkodzone lub takie których sprawności do końca nie jestem wstanie sprawdzić - zawsze jest to umieszczone w opisie).

A oto moje pytania:

1/Usługi-zgodnie z tym co przeczytałam w Poradniku Konsumenta osoba kupująca usługę ma prawo zrezygnować z usługi przez 10 dni. Jednak jak to ma się do mojej rzeczywistości, skoro w tym terminie mam już wykonaną usługę o ile nie w całości to w ponad 50%. Nie ma możliwości abym wykonaną usługę "skasowała" - bo np mam zlecenie polegające na zadaniu pytań na forach o ocenę strony www. Wpisy już istnieją i nie mam możliwości ich skasowania. Przy założeniu, że klient po 10 dniach mi napisze że rezygnuje z usługi to co wtedy? Usługi są zamawiane przez firmy jak i osoby prywatne. Jak podejść do tematu i jaki wpis umieścić w Regulaminie Sklepu (wybrałam taka opcję prowadzenia sprzedaży usług na Allegro ze względu na niższe koszty wystawienia aukcji), tak aby nie okazało się, że klient powoła się na możliwość zerwania umowy, a ja usługę wykonałam i nie ma możliwości jej skasowania

2/Zwrot towarów-jak to się ma do zakupu rzeczy używanych i (lub) uszkodzonych.

a)Rzeczy używane.
Przykład: sprzedaję na szt klawisze do laptopów Cena 2zł (Kup Teraz) . Wysyłka 5zł (do kosztów listu doliczam VAT [wysyłkę ujmuję na fakturze] i koszt koperty z bąbelkami. Trafię 20 takich klientów "zwracających" i zysk aż miło bo miałam zarobić "brutto" 40zł a muszę oddać 40 "zarobku" plus dopłacić 100zł za wysyłki w 2 strony. Na tej zasadzie to każda firma padnie, tym bardziej, że miałam już przypadek, gdy kupujący kupił przycisk za 2zł i chciał go zwrócić, więc wolałam mu odesłać 7zł za przycisk i przesyłkę do niego i kazać mu go sobie zostawić niż dopłacać kolejne 5 w celu odzyskania przycisku, który i tak powtórnie mogę sprzedać za 2zł.

W związku z tym moje pytania:
- czy w przypadku używanych rzeczy też obowiązuje prawo zwrotu w terminie 10 dni
- czy istnieje jakiś "próg cenowy" w stosunku do którego możliwość zwrotu nie istnieje
-co w przypadku zwrotów, gdy towar został "podmieniony" przez kupującego? np karta grafiki ja mam oznaczoną hologramem, wraca bez, sprawdzić mogę po otwarciu paczki. Nie wysyłam zwrotu gotówki, bo uważam, że klient mnie w tym momencie próbował oszukać. Żądam dopłaty na odesłanie do niego, nie płaci, wysyłam za pobraniem - nie odbiera. Czy w takim przypadku jak paczka się cofnie do mnie muszę ją odebrać?

b)Rzeczy uszkodzone lub niesprawdzone ( w opisie dodatkowo dodaję, że dany towar traktuję jako niepełnowartościowy i mogą w nim wystąpić wady inne niż opisane i wyraźnie zaznaczam, że dany towar może być sprawny lub uszkodzony).

Przykład:
Sprzedałam kartę audio do PC poprzez Kup Teraz za 4.99 plus wysyłka 6zł Opis, że karta uszkodzona (nie chodziło gniazdo mikrofonu, dźwięk był). Klient kartę odesłał jako "uszkodzoną" pomimo, że takową kupował i był tego świadomy

W związku z tym moje pytania:
-jak się ma zwrot w terminie 10 dni co do towarów zakupionych jako
uszkodzone i (lub) niepełnowartościowe (kupowałam w Niemczech sprzęt ze zwrotów marketów i ja przykładowo miałam tam zaznaczone, że towar niepełnowartościowy i nie mam prawa do reklamacji i zwrotu, czy w Polsce też tak jest czy jest inaczej?)
-czy klient ma prawo reklamować towar, który kupił jako uszkodzony lub niepełnowartościowy, czy taki towar w jakiś sposób jest wyłączony z tego prawa

3/Ponadto:
-Jak rozumieć przepis, który cytuję i pochodzi z poradnika konsumenta
"3) powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego, o wartości przedmiotu umowy do równowartości 10 EURO,"-czy można go zastosować również do przedmiotów "drobnej wartości" takich jak drobna elektronika, taka jaką podałam powyżej?
-Klient ma czas na reklamację 2 lata, czy przepis ten odnosi się tez do towarów sprzedawanych jako używane i(lub) uszkodzone i(lub) niepełnowartościowe, czy w tym przypadku jest on krótszy (o ile występuje w ogóle)

4/To co opisałam dotyczy sprzedaży w opcji Kup Teraz, czy jakimś zabezpieczeniem dla mnie byłaby sprzedaż poprzez licytacje (czy wtedy ten przepis 10 dniowym zwrocie też obowiązuje, podobnie jak reklamacja?), Ewentualnie jak wygląda sprawa, jeżeli bym zmieniła konto firma na konto prywatne (z tym że sprzedaż będzie w sumie dotyczyła prowadzonej działalności) Wiem, że pewne osoby zarzucą mi, że co to za firma, która pyta o takie sprawy, ale podkreślam, to mała firma i jeżeli takie sytuacje by miały się zdarzać często to prowadzenie tej działalności traci sens.

nomnes

1) po rozpoczęciu świadczenia usługi nie można z niej zrezygnować
2) przy odstąpieniu od umowy zwracasz tylko środki jakie otrzymałaś, za odesłanie już nie.
Tak samo jest z rzeczami używanymi jak i nowymi.
Jeśli towar został podmieniony, prawo zwrotu nie przysługuje bo przecież nie zwrócił przedmiotu umowy. Żądasz środków na odesłanie tego co przysłał.

b) tak samo i ma prawo i do reklamacji i do zwrotu z przyczyn które nie były podane w ofercie, np. piszesz uszkodzone gniazdo mikrofonu a poza tym jest jeszcze uszkodzone słuchawek, a tego nie napisałaś. To może reklamować to gniazdo słuchawek. Mikrofonu nie może.

Generalnie: nie ma znaczenia czy używany czy też nie. Niezgodność z umową można reklamować. Zgodności nie można reklamować. Można zwrócić bez podania przyczyny.

Sprzedaż przez licytację zmienia tylko tyle, że nie ma prawa do zwrotu bez przyczyny.
Zmiana konta na zwykłe nie ma znaczenia, a może się zgłosić np. US i zapytać: "a gdzie jest zarejestrowana ta sprzedaż".

2013Anna

Prosiłabym jeszcze o sprostowania o ile źle zrozumiałam


Czyli ten przepis mnie nie obowiązuje i muszę przyjąć zwrot bez względu na wartość. Dobrze rozumiem?

Czyli również o ile dobrze zrozumiałam okres 2 lat, ale doprecyzowanie, jeżeli (wezmę przykład tej karty) w opisie mam że uszkodzone gniazdo mikrofonu, towar uszkodzony i niepełnowartościowy, mogą wystąpić inne, pominięte w opisie błędy, uszkodzenia i braki, a klient chce reklamować powiedzmy tak jak Pan podał gniazdo słuchawek. Ja napisałam w opisie, że na 100% mikrofon nie działa, natomiast inne funkcję mogą działać lub nie (przynajmniej ja tak rozumiem przytoczony opis). Co wtedy z reklamacją? Mam prawo jej nie uznać? Bo moim zdaniem występuje zgodność z opisem, kupuje towar na 100% uszkodzony w podanym zakresie, a dodatkowo zaznaczam, że mogą wystąpić inne uszkodzenia o których nie napisałam i wyraźnie to zaznaczam. Z tego tytułu jest bardzo niska cena sprzedaży (powiedzmy tak jak w przykładzie taka nowa karta kosztuje 80zł, używana sprawna 40zł a jak sprzedaję za 4,99)

nomnes

1) tak.
2) teoretycznie możesz zrobić taki opis i teoretycznie możesz nie ponosić wówczas odpowiedzialności za towar. Nie mniej jednak (w mojej opinii) rozstrzygnięcie sporu w takiej sytuacji może się okazać konieczne przez sąd. A ten nie wiadomo co wykaże, ponieważ może się powołać na to:

Przepis prawny:

Art. 3.

1. Sprzedawca dokonujący sprzedaży w Rzeczypospolitej Polskiej jest obowiązany udzielić kupującemu jasnych, zrozumiałych i niewprowadzających w błąd informacji, wystarczających do prawidłowego i pełnego korzystania ze sprzedanego towaru konsumpcyjnego. W szczególności należy podać: nazwę towaru, określenie producenta lub importera, znak zgodności wymagany przez odrębne przepisy, informacje o dopuszczeniu do obrotu w Rzeczypospolitej Polskiej oraz, stosownie do rodzaju towaru, określenie jego energochłonności, a także inne dane wskazane w odrębnych przepisach.