Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III - Forum Prawne

 

Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III 12

Cytat: Napisał/a Ag_Maz Proszę nie reklamować żadnych serwisów. Proszę wybaczyć - tak coś czułem, że publikacja adresów może być tu jakoś obwarowana, ale uległem pokusie ilustracji oraz kompletnie nie w celach reklamowych. Cytat: Napisał/a JALA ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta


Odpowiedz
 
22-10-2013, 09:12  
leodrums
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Ag_Maz Zobacz post
Proszę nie reklamować żadnych serwisów.
Proszę wybaczyć - tak coś czułem, że publikacja adresów może być tu jakoś obwarowana, ale uległem pokusie ilustracji oraz kompletnie nie w celach reklamowych.

Cytat:
Napisał/a JALA Zobacz post
Dalej czytaj takie głupoty przecież te firmy chcą żebyś coś od nich kupił wi,ęc chcą to maksymalnie utrudnić ale zrobisz jak uważasz. Dla Twojej informacji - też prowadzę sklepy internetowe więc wiem o czym mówię...
Wiesz co, zamiast proponować mi dalsze błądzenie, podziel się proszę tym jedno-akapitowym regulaminem, w ramach 308 znaków. Myślę, że nie tylko ja Ci podziękuję...pod warunkiem, że będzie wolny od niedozwolonych klauzul, lub pominięć
leodrums jest off-line  
22-10-2013, 09:21  
JALA
Użytkownik
 
Posty: 222
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Pominięć nie ma - bo ustawy mówią co musisz mieć - i nie ma tego wiele. A jako, że nie kombinuje i nie mam żadnych rzeczy, których nie wymaga ustawa to nie mam żadnych klauzul, więc również abuzywnych...
JALA jest off-line  
22-10-2013, 09:36  
leodrums
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Cytat:
Napisał/a JALA Zobacz post
Pominięć nie ma - bo ustawy mówią co musisz mieć - i nie ma tego wiele. A jako, że nie kombinuje i nie mam żadnych rzeczy, których nie wymaga ustawa to nie mam żadnych klauzul, więc również abuzywnych...
Chciałbym móc stwierdzić to naocznie ale uznaję, że nie masz ochoty ujawniać tego o czym tak chętnie piszesz, że posiadasz. Trudno.
leodrums jest off-line  
22-10-2013, 09:38  
Ag_Maz
Moderator w spoczynku
 
Ag_Maz na Forum Prawnym
 
Posty: 33.943
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

A czy to jest wątek o prawidłowym regulaminie, czy o wezwaniach?
Ag_Maz jest off-line  
22-10-2013, 09:40  
JALA
Użytkownik
 
Posty: 222
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Po pierwsze jak wspomniała Ag_Maz to nie wątek o regulaminie, po drugie gdybyś wykazał odrobinę dobrej chęci i przeczytał 3 wątki tego tematu to byś znalazł odpowiedź na nurtujące Cię pytania więc wybacz, ale nie mogę tolerować aż tak dużego lenistwa i dlatego nie zamierzam wklejać swojego "regulaminu".
JALA jest off-line  
22-10-2013, 09:46  
leodrums
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Cytat:
Napisał/a JALA Zobacz post
Po pierwsze jak wspomniała Ag_Maz to nie wątek o regulaminie, po drugie gdybyś wykazał odrobinę dobrej chęci i przeczytał 3 wątki tego tematu to byś znalazł odpowiedź na nurtujące Cię pytania więc wybacz, ale nie mogę tolerować aż tak dużego lenistwa i dlatego nie zamierzam wklejać swojego "regulaminu".
No dobra, zabieram się z moim lenistwem poczytać te 3 wątki.
Dziękuję za odpowiedzi merytoryczne oraz także za te mentorsko-moralizatorskie
leodrums jest off-line  
23-10-2013, 16:35  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Wygląda na to, że Sąd Najwyższy po raz kolejny potwierdził swoje stanowisko, że wpis klauzuli do rejestru nie skutkuje rozszerzoną prawomocnością w stosunku do wszystkich przedsiębiorców i nie stanowi podstawy do odrzucenia pozwu:

"Sąd I instancji uwzględnił powództwo, ale wyrok ten został uchylony przez sąd II instancji, który w całości oddalił pozew małżonków. Sąd uznał, że małżonkowie nie mieli tzw. interesu prawnego w pozywaniu banku, bo wskazane przez nich klauzule i tak powinny być uznane za nieobowiązujące ze względu na umieszczenie ich na liście UOKiK. Sąd stwierdził, że pozew małżonków był bezpodstawny także dlatego, że zmieniły się przepisy Prawa bankowego.

W środę wyrok ten uchylił Sąd Najwyższy (sygn. IV CSK 142/13). SN przypomniał, że już w innych swoich wyrokach dopuścił możliwość wytoczenia powództwa o unieważnienie klauzul umownych, nawet jeśli zostały one uznane wcześniej za niedozwolone w postępowaniu antymonopolowym i wpisane do rejestru klauzul niedozwolonych przez UOKiK.

- Samo uznanie klauzuli umownej za niedozwoloną nie powoduje wyeliminowania konkretnych postanowień z konkretnej umowy z bankiem - powiedział sędzia Antoni Górski."


SN: Można unieważnić klauzule walutowe w kredytach hipotecznych - Biznes w INTERIA.PL
Update jest off-line  
23-10-2013, 19:32  
Colder
Stały bywalec
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.770
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

@Update a jesteś pewien, że był to pozew o uznanie postanowienia wzorca umownego za niedozwolone?
Colder jest off-line  
23-10-2013, 20:51  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Pewność będzie można mieć po przeczytaniu uzasadnienia i dziennikarz często nie rozumie tego co pisze, ale słowa sędziego Górskiego raczej nie są przekręcone a ich sens pozostaje zbieżny z linią orzeczniczą SN m.in. z uchwały III CZP 80/08, (rozszerzona prawomocność wyroku uwzględniającego powództwo o uznanie postanowień wzorca umowy za niedozwolone (art. 47943 w związku z art. 365 k.p.c.) nie wyłącza możliwości wytoczenia powództwa przez tego samego lub innego powoda przeciwko innemu przedsiębiorcy)
Update jest off-line  
24-10-2013, 18:15  
Colder
Stały bywalec
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.770
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

To jest raczej na pewno wyrok w sprawie "nieklauzulowej", tak więc odniesienia do 80/08 nie koniecznie są właściwe, skoro idzie to inną ścieżką.
Colder jest off-line  
26-10-2013, 14:19  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Jak w takim razie wyjaśnić przegraną apelację, z uzasadnieniem, że wskazane klauzule znajdują się już w rejestrze? Przecież, gdyby to była sprawa "nieklauzulowa", dokładnie z takim uzasadnieniem powinni wygrać sprawę w obu instancjach i SN nie byłby w ogóle potrzebny.
Update jest off-line  
27-10-2013, 20:50  
Colder
Stały bywalec
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.770
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Oprócz kontroli abstrakcyjnej jest jeszcze kontrola incydentalna, dokonywana każdorazowo przez sąd rozpatrujący sprawę. Wyrok SN dotyczy chyba sprawy z apelacji z sądu w Białymstoku i nie dotyczy kontroli abstrakcyjnej dokonywanej przez SOKiK. Pewność będę miał jak zapoznam się z uzasadnieniem
Colder jest off-line  
03-11-2013, 23:36  
Boom
Użytkownik
 
Boom na Forum Prawnym
 
Posty: 77
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Wyrok IV CSK 142/13 jest w innym stanie faktycznym roznice są dosyc spore - min. pozywającym jest jedno malzenstwo a nie 20 powiazanych ze sobą osób, pozew dotyczył klauzul o przeliczaniu waluty...

Poza tym rzeczywiscie SN stwierdził :
"Samo uznanie klauzuli umownej za niedozwoloną nie powoduje wyeliminowania konkretnych postanowień z konkretnej umowy z bankiem"
a ponadto odniósł się do zmian w prawie bankowym:
"Zmiany w ustawie odnosiły się do tych kredytów, które nie zostały całkowicie spłacone i do tej części kredytu, która pozostała do spłacenia"

Czy to znajdzie zastosowanie przy sprawach sklepów internetowych ?
Wszystko w rękach sędziów...
Boom jest off-line  
04-11-2013, 15:16  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

Sąd Najwyższy nie jest sądem faktów, ale sądem prawa. Różnice stanie faktycznym "pozywającym jest jedno malzenstwo a nie 20 powiazanych ze sobą osób" nie mają znaczenia.
Istotne dla rozważań tego wątku pozostaje stwierdzenie: "SN przypomniał, że już w innych swoich wyrokach dopuścił możliwość wytoczenia powództwa o unieważnienie klauzul umownych, nawet jeśli zostały one uznane wcześniej za niedozwolone ... i wpisane do rejestru klauzul niedozwolonych przez UOKiK"
Update jest off-line  
09-12-2013, 08:41  
Daryusz
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III

W Muszynie zabłysła nowa gwiazda biznesu pozywania przedsiębiorców za regulaminy:Właściciel sklepu idzie do prokuratury. Pozywają go osoby, które nawet nie słyszały o jego biznesie
Daryusz jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ wezwanie do zaprzestania naruszania (odpowiedzi: 3) Witam! Dostałem pismo o zaprzestanie naruszania nazwy firmy od firmy XXX. Ponad dwa lata temu założyłem firmę o nazwie XXX (imię nazwisko). Teraz...
§ Wezwanie do zaprzestania świadczenia usług (odpowiedzi: 2) Witam Pracuje jako masażysta. Początkiem tego roku zawarłem ustną umowę zlecenia z gabinetem masażu - nie było mowy na jaki okres. Po 3...
§ Usunięcie klauzul niedozwolonych z regulaminu za opłatą (odpowiedzi: 6) witam, jestem nowy na forum, więc zacznę o przywitania się mam pytanie: czy propozycja/usługa przeredagowania regulaminu np. sklepu...
§ Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II (odpowiedzi: 1001) Niniejszym otwieram część II wątku: http://forumprawne.org/prawa-konsumenta/231409-wezwanie-do-zaprzestania-stosowania-klauzul-niedozwolonych.html
§ wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych (odpowiedzi: 1436) Witam jestem początkującym przedsiębiorcą prowadzę sklep internetowy. otrzymałem ostatnio załączonego maila: Szanowni Państwo Niniejszym...
§ rejestr klauzul niedozwolonych a umowy dla firm (odpowiedzi: 1) W umowie przygotowanej przez pewną firmę telekomunikacyjną, skierowanej do innej firmy telekomunikacyjnej, w której pracuję, znajduje się szereg...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:03.