Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro - Forum Prawne

 

Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Witam, Wiem że podobnych tematów jest wiele, doczytałem trochę, ale nadal nie rozwiało to wszystkich moich wątpliwości, dlatego piszę tutaj Do rzeczy: dnia 04.11.2013 sprzedałem na aukcji na allegro drogą licytacji telefon nokia. Telefon był ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta


Odpowiedz
 
12-12-2013, 14:15  
hyzioo
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Witam,
Wiem że podobnych tematów jest wiele, doczytałem trochę, ale nadal nie rozwiało to wszystkich moich wątpliwości, dlatego piszę tutaj

Do rzeczy: dnia 04.11.2013 sprzedałem na aukcji na allegro drogą licytacji telefon nokia. Telefon był używany, ale sprawny - sprawdziłem wszystkie jego funkcje itp. - dodałem również 6 zdjęć dość wyraźnych aby można było stwierdzić stan telefonu. Dodam że sprzedałem go jako osoba prywatna osobie prywatnej.

Najważniejsza treść aukcji:
Cytat:
Witam, mam do sprzedania telefon Nokia C3-01 Touch and Type. Telefon jest w 100% sprawny, używany, posiada niewielkie ślady użytkowania jak na zdjęciach. Ma simlocka na Orange.
Sprzedaję sam telefon, bez ładowarki (w pełni naładowany). Daję 7 dniową gwarancję rozruchową.
Wczoraj - 11.12.2013 dostałem maila od kupującego że w telefonie podczas używania zgasł wyświetlacz - telefon dzwoni i da się z niego rozmawiać jednak wyświetlacz całkiem przestał działać. Kupujący zaznaczył że telefon mu nie upadł.

Z tego co doczytałem w tym momencie kupującemu przysługuje prawo do reklamacji z tytułu rękojmi - czy ponieważ nie ograniczyłem jej w opisie aukcji muszę to uwzględnić, mimo iż w aukcji pisało że udzielam tygodniowej gwarancji rozruchowej?

W jaki sposób musi być złożona reklamacja (czy to wystarczy mail czy musi być pismo)?

Kupujący napisał że będzie reklamować u mnie towar z tytułu niezgodności z umową - czy mogę tak po prostu mu odpisać że z tego tytułu jako osoba prywatna takiej reklamacji nie przyjmę, bo ustawa ta dotyczy przedsiębiorców?

Jeżeli ew. dojdzie do tego że dostanę poprawnie złożoną reklamację i stwierdzę że jednak sprzęt ma ślady użytkowania świadczące o tym ich wyniku mogło dojść do uszkodzenia to co mam wtedy zrobić - normalnie odesłać telefon wraz z negatywną odpowiedzią na reklamację?

Z góry dziękuję za szybkie i konkretne odpowiedzi (w sumie zawsze tutaj takie uzyskuję ^^). Pozdrawiam
hyzioo jest off-line  
12-12-2013, 14:28  
nomnes
Przyjaciel forum
 
nomnes na Forum Prawnym
 
Posty: 21.167
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Cytat:
Napisał/a hyzioo Zobacz post
Z tego co doczytałem w tym momencie kupującemu przysługuje prawo do reklamacji z tytułu rękojmi - czy ponieważ nie ograniczyłem jej w opisie aukcji muszę to uwzględnić, mimo iż w aukcji pisało że udzielam tygodniowej gwarancji rozruchowej?
Gwarancja jest zupełnie czymś innym niż rękojmia. Zatem musisz.

Cytat:
Napisał/a hyzioo Zobacz post
W jaki sposób musi być złożona reklamacja (czy to wystarczy mail czy musi być pismo)?
Teoretycznie dowolny.
Cytat:
Napisał/a hyzioo Zobacz post
z tytułu niezgodności z umową
A jest zgodny z umową? To nie jest określenie prawne. Nie widać w nim odniesienia do ustawy.
Cytat:
Napisał/a hyzioo Zobacz post
Jeżeli ew. dojdzie do tego że dostanę poprawnie złożoną reklamację i stwierdzę że jednak sprzęt ma ślady użytkowania świadczące o tym ich wyniku mogło dojść do uszkodzenia to co mam wtedy zrobić
Jeśli w twojej ocenie wina leży po stronie kupującego, to masz prawo nie uznać roszczeń za zasadne.
nomnes jest off-line  
12-12-2013, 14:39  
Shocked
Zbanowany
 
Posty: 14.867
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Cytat:
Napisał/a nomnes Zobacz post
...Jeśli w twojej ocenie wina leży po stronie kupującego, to masz prawo nie uznać roszczeń za zasadne.
... i liczyć się z wszelkimi tego konsekwencjami.
Shocked jest off-line  
13-12-2013, 00:04  
hyzioo
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Cytat:
Napisał/a nomnes Zobacz post
A jest zgodny z umową? To nie jest określenie prawne. Nie widać w nim odniesienia do ustawy.
Cytuję jak napisał to kupujący:

Cytat:
Będę w takim razie reklamował u
Pana ten telefon z tytułu niezgodności towaru z umową (2-letni okres, w
przypadku wystąpienia wady do 6 miesięcy domniemywa się, że wada
istniała w chwili zakupu, cyt. ustawa).
Z tego co doczytałem (chyba że się mylę?) to ta ustawa w tej formie dotyczy sytuacji gdy sprzedający jest przedsiębiorcą. Moim zdaniem więc chyba mogę odpisać że z racji iż jestem osobą fizyczną i jako osoba fizyczna sprzedawałem ten telefon to transakcja ta nie podlega w/w ustawie na którą kupujący się powołuje - dobrze myślę ?

Cytat:
Napisał/a Shocked
... i liczyć się z wszelkimi tego konsekwencjami.
to rozumiem, logiczne że jeżeli nie znajdę faktycznych oznak użytkowania które jednoznacznie wskazywałyby na uszkodzenie po transakcji to reklamację przyjmę - o ile oczywiście zostanie ona złożona poprawnie - nie chodzi tu o jakieś astronomiczne kwoty
hyzioo jest off-line  
13-12-2013, 07:20  
nomnes
Przyjaciel forum
 
nomnes na Forum Prawnym
 
Posty: 21.167
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Cytat:
Napisał/a hyzioo Zobacz post
Z tego co doczytałem (chyba że się mylę?) to ta ustawa w tej formie dotyczy sytuacji gdy sprzedający jest przedsiębiorcą. Moim zdaniem więc chyba mogę odpisać że z racji iż jestem osobą fizyczną i jako osoba fizyczna sprzedawałem ten telefon to transakcja ta nie podlega w/w ustawie na którą kupujący się powołuje - dobrze myślę ?
Tak właśnie jesz. Możesz.
nomnes jest off-line  
14-06-2014, 11:53  
farluch
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Witam.

Podłączę się do wątku bo problem mam podobny.Sprzedałem telefon pewnej osobie ale nie przez allegro(na allegro była jedynie aukcja wystawiona ale kupił poza allegro).
Po niecałych dwóch dniach napisał mi,że telefon jest uszkodzony.Problem w tym,że telefon był wzięty z salonu gsm i nawet nie był używany(po zakupie w salonie został wystawiony na sprzedaż).Przy sprzedaży Kupujący obejrzał telefon i sprawdził po czym stwierdził,że jest ok.

Teraz mam problem ponieważ Kupujący chce zwrócić mi telefon i zażądał zwrotu pieniędzy.
Sytuacja jest niekomfortowa dla obu stron ponieważ telefon był sprawny w momencie sprzedaży i niestety nie mam pewności czy Kupujący sam z własnej winy nie uszkodził telefonu np poprzez upadek,zalanie,zawilgocenie itp.
Poradziłem Kupującemu,aby skorzystał z przysługującej mu gwarancji(fakturę oczywiście załączyłem do telefonu więc nie byłoby z tym problemu).Jednak Kupującemu nie pasuje ta opcja i chce ode mnie zwrotu pieniędzy.Jestem bezradny w tej sytuacji i nie wiem co powinienem zrobić.
Zwracać pieniędzy nie chcę ponieważ nie wiem czy w czasie użytkowania Kupujący go nie popsuł...Prosiłbym o radę co w tej sytuacji mam zrobić.
farluch jest off-line  
14-06-2014, 12:07  
nomnes
Przyjaciel forum
 
nomnes na Forum Prawnym
 
Posty: 21.167
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
Zwracać pieniędzy nie chcę ponieważ nie wiem czy w czasie użytkowania Kupujący go nie popsuł
Zatem sprawdź to.

Kupujący ma prawo reklamować towar, sprzedający nie ma prawa mu tego odmówić.
Kupujący wysyła towar na własny koszt z pisemną reklamacją obejmującą wady oraz żądania.
Sprzedający ma obowiązek przyjąć przesyłkę oraz rozpatrzyć reklamację. Reklamację rozpatruje zgodnie ze stanem faktycznym, a zatem: pozytywnie, uznając jej zasadność lub negatywnie, odrzucając roszczenia kupującego.
W pierwszym przypadku, w pierwszej kolejności usuwa wady i odsyła na własny koszt, a jeśli nie jest to możliwe, to zwraca środki kupującemu wraz z kosztami przesyłek. W drugim informuje o odrzuceniu reklamacji jako zasadnej i prosi o środki na odesłanie towaru.

Powyższe prawo do reklamacji daje rękojmia, mówi o tym Kodeks Cywilny (Art. 560.).

Przepis prawny:
Art. 560. § 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma wady, kupujący może od umowy odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Jednakże kupujący nie może od umowy odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie. Ograniczenie to nie ma zastosowania, jeżeli rzecz była już wymieniona przez sprzedawcę lub naprawiana, chyba że wady są nieistotne.


Prawo to występuje przez okres 12 miesięcy od daty zakupu oraz należy poinformować sprzedającego nie później jak w ciągu miesiąca od dnia wykrycia wady.
nomnes jest off-line  
14-06-2014, 12:13  
farluch
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Tylko jak mam to sprawdzić?Serwisantem telefonów nie jestem więc nawet jeśli problem faktycznie występuje to i tak nie będę w stanie wydać rzeczowej opinii(popartej wiedzą serwisową) na ten temat.

Czy nie lepiej byłoby,aby Kupujący odesłał telefon do autoryzowanego serwisu na podstawie gwarancji lub niezgodności towaru z umową?

Czy Art. 560. § 1. ma zastosowanie również do sprzedaży poza serwisem aukcyjnym?

Telefon był nowy(teraz już jest używany przez tego Kupującego) więc nawet gdybym chciał zwrócić mu koszty zakupu to zostanę obarczony stratą.Co więcej gdybym oddał pieniądze (dla świętego spokoju) to sam nie mam pewności czy wysyłając telefon na gwarancję naprawią mi go w serwisie.Boję się,że Kupujący mógł go np zalać a później serwis odmówi naprawy.
Sytuacja naprawdę jest niekomfortowa i ciężko mi będzie dojść do porozumienia z Kupującym...
farluch jest off-line  
14-06-2014, 12:24  
nomnes
Przyjaciel forum
 
nomnes na Forum Prawnym
 
Posty: 21.167
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
Tylko jak mam to sprawdzić?Serwisantem telefonów nie jestem więc nawet jeśli problem faktycznie występuje to i tak nie będę w stanie wydać rzeczowej opinii(popartej wiedzą serwisową) na ten temat.
Np. oddając do punktu, który będzie potrafił to uczynić.

Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
Czy nie lepiej byłoby,aby Kupujący odesłał telefon do autoryzowanego serwisu na podstawie gwarancji lub niezgodności towaru z umową?
Dla ciebie byłoby. Dla niego już nie wiemy. To on decyduje z jakiej podstawy prawnej korzysta.

Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
Czy Art. 560. § 1. ma zastosowanie również do sprzedaży poza serwisem aukcyjnym?
Tak.

Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
Telefon był nowy(teraz już jest używany przez tego Kupującego) więc nawet gdybym chciał zwrócić mu koszty zakupu to zostanę obarczony stratą.
A skąd ta pewność? Ma dwa dni i od razu musi być jak używany? Poza tym, jeśli jego roszczenie jest zasadne, to dlaczego kupującego ma interesować czy będziesz stratny czy też nie?

Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
.Co więcej gdybym oddał pieniądze (dla świętego spokoju) to sam nie mam pewności czy wysyłając telefon na gwarancję naprawią mi go w serwisie.
No i? W związku z tym kupujący ma zatem ponosić ewentualne konsekwencje tego zakupu?

Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
Boję się,że Kupujący mógł go np zalać a później serwis odmówi naprawy.
No to odrzuć reklamację, jeśli usterka jest spowodowana winą kupującego. W czym problem?

Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
Sytuacja naprawdę jest niekomfortowa i ciężko mi będzie dojść do porozumienia z Kupującym...
Zatem nie sprzedawaj. A z kupującym nie musisz się porozumiewać. Wystarczy zastosować się do stanu faktycznego przy wykorzystaniu obowiązującego prawa.
nomnes jest off-line  
14-06-2014, 12:38  
farluch
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Dziękuję za odpowiedź.
Zakładając,że telefon przyjmę na reklamację i oddam do serwisu aby dokonać oględzin to kto powinien zostać obarczony kosztami?Kupujący czy sprzedający?

Czy może to być serwis taki jak komis gsm,który wykonuje również naprawy czy musi to być autoryzowany serwis w którym naprawiają telefony danej marki?

Czy przyjmując telefon do reklamacji mógłbym wysłać go do autoryzowanego serwisu w celu ustalenia przyczyny usterki?
Czy po przyjęciu reklamacji do rozpatrzenia mam jakiś określony czas na jej rozpatrzenie tak jak np wtedy gdy kupuje się od sprzedawcy prowadzącego działalność gospodarczą?


Moim zdaniem(poprawcie jeśli się mylę) najuczciwiej byłoby wysłać telefon do autoryzowanego serwisu w celu zdiagnozowania usterki oczywiście po przyjęciu sprawy do rozpatrzenia przeze mnie.Czyli ja załatwiłbym całą procedurę wysyłki do serwisu i odbioru.
Po zdiagnozowaniu i naprawieniu bądź nie naprawieniu przez serwis uznałbym reklamację oddając naprawiony telefon(zakładając,że nie został uszkodzony przez Kupującego) lub nie uznałbym roszczeń Kupującego z potwierdzeniem w postaci notki serwisowej.
Czy takie rozwiązanie byłoby dobre?I jeszcze jedno pytanie czy przyjmując reklamację do rozpatrzenia jestem zobligowany do zwrotu kwoty za telefon?
farluch jest off-line  
14-06-2014, 12:55  
nomnes
Przyjaciel forum
 
nomnes na Forum Prawnym
 
Posty: 21.167
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Koszt ekspertyzy zależy od tego co jest przyczyną.
Wydać opinię może ktokolwiek. W twoim interesie jest aby zrobił to ktoś kto się na tym zna, bo potem można to przedstawić jako dowód.
Czas to bez zbędnej zwłoki.
Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
Czy takie rozwiązanie byłoby dobre?
Sam musisz o tym musisz zadecydować. Wygląda to sensownie.
Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
I jeszcze jedno pytanie czy przyjmując reklamację do rozpatrzenia jestem zobligowany do zwrotu kwoty za telefon?
Odpowiedź jest w #7.
nomnes jest off-line  
14-06-2014, 13:12  
farluch
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Dziękuję bardzo za rozjaśnienie sytuacji.
Czyli dobrze rozumiem,że środki za telefon zatrzymuję do momentu naprawienia wady,a w przypadku gdy naprawa nie jest możliwa oferuję zwrot pieniędzy(jeśli okaże się,że usterka nie jest spowodowana z winy Kupującego a występowała fabrycznie).

Zrobię w ten sposób,że poproszę o spisanie reklamacji przez Kupującego oraz odeślę telefon do autoryzowanego serwisu na podstawie gwarancji.W ten sposób nie poniosę dodatkowych kosztów i jeśli telefon naprawią w serwisie to będzie znaczyło,że była to usterka fabryczna po czym zwrócę Kupującemu sprawny telefon.Jeśli w serwisie przedstawią opinię,że telefon był uszkodzony z winy użytkownika to odrzucę reklamację Kupującego jednocześnie zwracając mu telefon.

Bez zbędnej zwłoki czyli po prostu jak najszybciej się da?Czyli nie ma określonych przedziałów czasowych w jakich należy się wyrobić z reklamacją.W każdym razie zrobię to jak najszybciej jak tylko dostanę telefon od Kupującego z reklamacją.
farluch jest off-line  
14-06-2014, 13:38  
nomnes
Przyjaciel forum
 
nomnes na Forum Prawnym
 
Posty: 21.167
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Cytat:
Napisał/a farluch Zobacz post
Czyli dobrze rozumiem,że środki za telefon zatrzymuję do momentu naprawienia wady,a w przypadku gdy naprawa nie jest możliwa oferuję zwrot pieniędzy
Możesz zrobić cokolwiek w ramach Art. 560. Albo przyjmujesz roszczenie odstąpienia od umowy i zwracasz środki albo usuwasz wadę i odsyłasz albo oddalasz roszczenie jako bezzasadne.
nomnes jest off-line  
14-06-2014, 15:20  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Żądanie zwrotu za "uszkodzony" telefon z allegro

Napisz co to za model tel i jakie ma usterki.
 
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Sprzedaż obiektywu, allegro.pl, obiektyw dotarł "uszkodzony". (odpowiedzi: 5) Witam, sprzedałem na portalu aukcyjnym obiektyw w cenie 1650 zł, opis aukcji :"Szkiełko zadbane, brak rys na przedniej soczewce ( cały czas z filtrem...
§ Allegro - "Nowy" telefon uszkodzony. Czy przysługuje prawo zwrotu? (odpowiedzi: 3) Witam serdecznie. Mam do forumowiczów pytanie o sytuację, która zastała mnie w ubiegłym tygodniu. Mianowicie kupiłem w komisie, który prowadzi swój...
§ Allegro, wpłata, odesłanie, towar "uszkodzony" po zakupie (odpowiedzi: 6) Dzień dobry. Mam dość nietypową i trudną sytuację ze sprzedającym. Drogą licytacji wygrałam telefon dnia 2 czerwca, poprzez zakończenie aukcji...
§ [Allegro] "niby" uszkodzony przedmiot, zero kontaktu, krętactwo sprzedawcy (odpowiedzi: 7) Witam przeglądałem inne tematy jednak nie spotkałem opisującego moją sytuacje. Wygrałem licytację laptopa : Asus K52d 320GB 3GB 2,2GhZ +...
§ Sprzedaż telefonu "jako uszkodzony"- Allegro (odpowiedzi: 20) Witam, mam taki problem. Otóż 2 tygodnie temu sprzedałem telefon który wystawiłem jako uszkodzony. Na początku chyba wszystko było dobrze ponieważ ,...
§ Zwrot pieniędzy za "niby uszkodzony" telefon. (odpowiedzi: 14) Witam, sprzedałem na aukcji allegro telefon, za prawie 1500 zł. Telefon był sprawny, lecz gdy wysłałem paczkę po kilku dniach otrzymałem od...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 23:11.