Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku. - Forum Prawne

 

Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Zestaw mebli kuchennych za ok. 20 tys. - setka enigmatycznie opisanych paczek niemożliwych do zinwentaryzowania w trakcie trwającej 15 minut dostawy. Montaż mebli po 1.5 roku i braki (za ok. 400 zł.) - kilka godzin ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta


Odpowiedz
 
22-01-2018, 00:08  
wilanow
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Zestaw mebli kuchennych za ok. 20 tys. - setka enigmatycznie opisanych paczek niemożliwych do zinwentaryzowania w trakcie trwającej 15 minut dostawy. Montaż mebli po 1.5 roku i braki (za ok. 400 zł.) - kilka godzin poświęconych by je wykryć. Reklamacja na piśmie z uwagi na niezgodność dostarczonego przez sprzedawcę zamówienia. Po tygodniu TELEFON od sprzedawcy że nie może uznać zgłoszenia bo założyć że zamówienie reklamacyjne było niekompletne w dniu dostawy można w myśl jakiegoś przepisu przez rok, po jego upływie to ja muszę ten fakt udowodnić... A przecież podpisałem dostawcy kwity że przyjąłem zamówienie kompletne.

Czy jeśli dostanę od sprzedawcy na piśmie odpowiedź w podobnej treści to będzie to w ogóle zasadne?

Jak niby mam wykazać że zamówienie było czy nie było kompletne 1.5 roku temu.

Pozdrawiam Serdecznie.
wilanow jest off-line  
22-01-2018, 06:07  
mypetro
Zbanowany
 
Posty: 4.374
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Cytat:
Napisał/a wilanow Zobacz post
A przecież podpisałem dostawcy kwity że przyjąłem zamówienie kompletne.(...)
Jak niby mam wykazać że zamówienie było czy nie było kompletne 1.5 roku temu.
Nie wiem jak ty chcesz wykazać po 1,5 roku, że zamówienie było niekompletne. Producent natomiast bez problemu udowodni, że było kompletne, wszak sam podpisałeś się pod dokumentem, w którym stwierdzasz że było kompletne. Na protokole dostawy była liczba paczek, prawdopodobnie wystarczyło policzyć.

Postaw się na miejscu sprzedawcy. Po 1,5 roku przychodzi do ciebie klient i mowi ci, że miał niekompletną dostawę i nagle po tym czasie żąda jakiś elementów. Elementów, których prawdopodobnie nawet już nie masz bo się np. ich nie produkuje.
mypetro jest off-line  
22-01-2018, 07:04  
wilanow
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Dostawę przywozi trzech typów, jedne paczki większe inne mniejsze. Na paczkach nie jest napisane "półka do szafki pod zmywarkę" a 124.543.332.752 - lista z którą należałoby to sprawdzać ma 4 strony... pomyśl. To jest forum prawne - nie interesują mnie opinie A wykładnia prawa.

Kupujesz wypasiony sprzęt grający dla syna na 18 urodziny, kurier przywozi przesyłkę - podpisujesz odbiór. Po roku z okazji osiemnastka wręczasz sprzęt i okazuje się że jest niekompletny... też uważasz że gwarancja z tytułu niezgodności towaru z umową nie przysługuje bo nie zapoznałem się z fabrycznie zapakowanym towarem przed jego wręczeniem? Po co w takim razie ustawodawca przewiduje dwa lata na zgłoszenie niezgodności z umową?
wilanow jest off-line  
22-01-2018, 07:23  
mypetro
Zbanowany
 
Posty: 4.374
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Cytat:
Napisał/a wilanow Zobacz post
Dostawę przywozi trzech typów, jedne paczki większe inne mniejsze. Na paczkach nie jest napisane "półka do szafki pod zmywarkę" a 124.543.332.752 - lista z którą należałoby to sprawdzać ma 4 strony... pomyśl. To jest forum prawne - nie interesują mnie opinie A wykładnia prawa.
Wykładnia prawa jest taka, że podpisałeś odbiór kompletnego zamówienia i zgodnie z art 6 KC twoim obowiązkiem jest teraz udowodnić, że było inaczej. Baaa, musisz nawet w jakis sposob wykazac blad oswiadczebia woli. Dostawca ma obowiązek poczekać, aż sprawdzisz czy dostarczony towar jest kompletny i w twoim interesie jest to sprawdzić. Po co podpisywałeś odbiór z informacją, że zamówienie jest kompletne, skoro kompletne nie było?

Cytat:
Napisał/a wilanow Zobacz post
Kupujesz wypasiony sprzęt grający dla syna na 18 urodziny, kurier przywozi przesyłkę - podpisujesz odbiór. Po roku z okazji osiemnastka wręczasz sprzęt i okazuje się że jest niekompletny... też uważasz że gwarancja z tytułu niezgodności towaru z umową nie przysługuje bo nie zapoznałem się z fabrycznie zapakowanym towarem przed jego wręczeniem? Po co w takim razie ustawodawca przewiduje dwa lata na zgłoszenie niezgodności z umową?
Jest dokładnie tak jak mowisz, powinieneś sprawdzić paczkę przed odbiorem. Odebrana paczka, podpisana, oznacza ze dotarła nieuszkodzona i kompletna. Niezgodność towaru z umową, to nie tylko niekompletność towaru. To o czym piszesz, to 2 letnia rękojmia, która zabezpiecza konsumenta w przypadku, gdyby towar miał wady, których nie dałoby się wykryć od razu podczas zakupu
mypetro jest off-line  
22-01-2018, 07:52  
JIMI52
Stały bywalec
 
Posty: 694
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Skoro sprzedawca nie odpowiedział na piśmie w ciągu 14 dni od otrzymania reklamacji, to zgodnie z prawem przyjmuje się, że reklamacja została uznana.
Telefonowanie, to nie jest wystarczający dowód w sądzie.
JIMI52 jest off-line  
22-01-2018, 08:02  
mypetro
Zbanowany
 
Posty: 4.374
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Jeszcze ma 7 dni. Telefonowal po tygodniu
mypetro jest off-line  
22-01-2018, 08:25  
JIMI52
Stały bywalec
 
Posty: 694
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Cytat:
Napisał/a mypetro Zobacz post
Jeszcze ma 7 dni.
Ile ma jeszcze dni, to tego nie wiemy. A może to telefonowanie było 3 tygodnie temu?
JIMI52 jest off-line  
22-01-2018, 08:35  
Shocked
Stały bywalec
 
Posty: 10.978
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Cytat:
Napisał/a JIMI52 Zobacz post
Skoro sprzedawca nie odpowiedział na piśmie w ciągu 14 dni od otrzymania reklamacji, to zgodnie z prawem przyjmuje się, że reklamacja została uznana.
Telefonowanie, to nie jest wystarczający dowód w sądzie.
Co jest wystarczającym dowodem wie tylko sąd. Sprzedawca powie, że dzwonił, pokaże wykaz połączeń ze swojego nru. Jest spore prawdopodobieństwo, że sąd takie tłumaczenie uzna za wiarygodne.
Shocked jest off-line  
22-01-2018, 08:43  
mypetro
Zbanowany
 
Posty: 4.374
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Przepis mówi tylko tyle
Przepis prawny:
Jeżeli kupujący będący konsumentem zażądał wymiany rzeczy lub usunięcia wady albo złożył oświadczenie o obniżeniu ceny, określając kwotę, o którą cena ma być obniżona, a sprzedawca nie ustosunkował się do tego żądania w terminie czternastu dni, uważa się, że żądanie to uznał za uzasadnione.

Technicznie, to on się już ustosunkował. Prawo nie wymaga formy pisemnej. Problem jest jednak w kwestii dowodowej. Teraz jest w razie czego na dwoje babka wróżyła. Sąd albo uzna, że sprzedawca ustosunkował się do reklamacji na podstawie jego zeznania potwierdzonego powiedzmy billingiem, który uprawodopodobni jego zeznania, albo nie uzna. Zakładam, że sprzedawca nie wyśle odpowiedniego pisma, bo wtedy to już nie ma o czym gadac
mypetro jest off-line  
22-01-2018, 08:58  
wilanow
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a mypetro Zobacz post
Przepis mówi tylko tyle
Przepis prawny:
Jeżeli kupujący będący konsumentem zażądał wymiany rzeczy lub usunięcia wady albo złożył oświadczenie o obniżeniu ceny, określając kwotę, o którą cena ma być obniżona, a sprzedawca nie ustosunkował się do tego żądania w terminie czternastu dni, uważa się, że żądanie to uznał za uzasadnione.

Technicznie, to on się już ustosunkował. Prawo nie wymaga formy pisemnej. Problem jest jednak w kwestii dowodowej. Teraz jest w razie czego na dwoje babka wróżyła. Sąd albo uzna, że oświadczenie o zatelefonowaniu podparty powiedzmy billingiem potwierdzającym, że rozmowa miała miejsce(nie przesądzi o treści, ale uprawdopodobni), albo nie uzna. Zakładam, że sprzedawca nie wyśle odpowiedniego pisma, bo to już całkowicie przekreśli sprawe.
Chwilunia!... żeby uciąć dywagacje nad 14 dniowym okresem - reklamację z uwagi na niezgodność towaru z umową złożyłem na piśmie 9 dni temu, po równo tygodniu sprzedawca telefonował - poprosiłem żeby swoje stanowisko przekazał mi na piśmie. Nie zdąży jego strata. Zdąży - będę miał podstawy do dalszych działań, odmówi z uwagi na jakiś przepis w oparciu o który po upływie roku nie da się przyjąć że towar został dostarczony niekompletny, powoła się zapewne na taki paragraf - będę mógł dyskutować o zasadności. Póki co uznałem za zasadną wykładnię zawartą choćby tu: www.infor.pl/prawo/prawa-konsumenta/sprzedaz-towarow/101822,Co-zrobic-jesli-otrzymasz-niekompletny-towar.html

Ustawodawca daje DWA LATA. Wymaganie podpisania dokumentu dostawy nie zwalnia sprzedawcy z odpowiedzialności imho.

Moje pyta ie dotyczyło wyłącznie przepisu o jakim wspomniała mi dzwoniąc kobitka w oparciu o który przez rok od zakupu musieliby uznać reklamację A po roku to już ja im muszę tę niezgodność wykazać.

Moje pytanie dotyczyło wyłącznie tego czy znają Państwo taki przepis, jeśli tak to jak poprawnie wykazać niezgodność z umową w tej sytuacji...

Gdyby w noszonych po roku butach pękła przez całą długość podeszwa - mógłbym zwrócić się do biegłego który stwierdził czy usterka jest wynikiem wady fabrycznej czy niewłaściwej eksploatacji. Stąd moje pytanie - jak to jest w wypadku niekompletnego towaru, czy wspomniany przepis ma w ogóle zastosowanie.
wilanow jest off-line  
22-01-2018, 09:08  
mypetro
Zbanowany
 
Posty: 4.374
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Nie ma przepisu, który ogranicza odpowiedzialność za niekompletną paczkę do roku. Chodzi prawdopodobnie, ze zgodnie z KC do roku z założenia zakłada się, że wada istniała już wmomencie sprzedaży, a potem trzeba to wykazać, ale nie ma to żadnego znaczenia w przypadku niekompletnej dostawy, bo tu nie ma wady jako takiej. Ty nie reklamujesz towaru z powodu wady. Równie dobrze mógł powiedzieć, że odebrałeś kompletny transport, gdybyś zgłosił braku następnego dnia i tak samo mógłby się zasłonić twoim protokołem odbioru z podpisem, że odebrałeś kompletne zamowienie.

Cytat:
Napisał/a wilanow Zobacz post
Gdyby w noszonych po roku butach pękła przez całą długość podeszwa - mógłbym zwrócić się do biegłego który stwierdził czy usterka jest wynikiem wady fabrycznej czy niewłaściwej eksploatacji. Stąd moje pytanie - jak to jest w wypadku niekompletnego towaru, czy wspomniany przepis ma w ogóle zastosowanie.
Owszem, ale też miałbyś problem jakbyś poszedł po roku do sklepu i powiedział, że w pudełku był jeden but. Tak samo by było jakbyś przyszedł nawet godzine po wyjściu ze sklepu i powiedział, że w pudełku jest jeden but, też byś pewnie został odesłany z kwitkiem.

Nawet na artykule, na ktory się powołujesz jest fragment:

Cytat:
Sytuacja wyłączająca odpowiedzialność sklepu za sprzedany towar zachodzi, gdy kupujący o tej niezgodności wiedział lub, oceniając rozsądnie, powinien był wiedzieć.
Widziałeś ile jest paczek, miałeś ich wykaz. Czyli można oceniając rozsądnie stwierdzić,że powinieneś był wiedzieć o tym, że zamówienie jest niekompletne
mypetro jest off-line  
22-01-2018, 09:22  
wilanow
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a mypetro Zobacz post
Nie ma przepisu, który ogranicza odpowiedzialność za niekompletną paczkę do roku. Chodzi prawdopodobnie, ze zgodnie z KC do roku z założenia zakłada się, że wada istniała już wmomencie sprzedaży, a potem trzeba to wykazać, ale nie ma to żadnego znaczenia w przypadku niekompletnej dostawy, bo tu nie ma wady jako takiej. Ty nie reklamujesz towaru z powodu wady. Równie dobrze mógł powiedzieć, że odebrałeś kompletny transport, gdybyś zgłosił braku następnego dnia i tak samo mógłby się zasłonić twoim protokołem odbioru z podpisem, że odebrałeś kompletne zamowienie.


Owszem, ale też miałbyś problem jakbyś poszedł po roku do sklepu i powiedział, że w pudełku był jeden but. Tak samo by było jakbyś przyszedł nawet godzine po wyjściu ze sklepu i powiedział, że w pudełku jest jeden but, też byś pewnie został odesłany z kwitkiem.

Nawet na artykule, na ktory się powołujesz jest fragment:


Widziałeś ile jest paczek, miałeś ich wykaz. Czyli można oceniając rozsądnie stwierdzić,że powinieneś był wiedzieć o tym, że zamówienie jest niekompletne
Co do paczek... zajęło mi z żoną siedem godzin zweryfikowanie dostarczonych paczek z zamówieniem. W warunkach dostawy trwającej 15 minut niewykonalne było choćby ich policzenie gdyż jedna paczka to przykładowo szafka do zabudowy lodówki w drugiej 37 pozycji z listy czyli klamki i uchwyty różnego typu.

Co do wspomnianego buta. Miałem kiedyś sytuację że kupiłem dziewczynie odtwarzacz MP3 na prezent. Był zapakowany w fabryczne pudełko - nie widziałem potrzeby rozpakowywać urządzenia i niszczyć opakowanie. Po przekazaniu prezentu miesiąc później okazało się że brakuje słuchawek. Sprzedawca bez dyskusji przekazał mi słuchawki.

Ponawiam pytanie. Czy istnieje przepis który zwalnia sprzedawcę z uznania reklamacji z tytułu niezgodności dostarczonego towaru z umową po roku.
wilanow jest off-line  
22-01-2018, 09:28  
mypetro
Zbanowany
 
Posty: 4.374
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Nie istnieje. Są na to 2 lata.
mypetro jest off-line  
22-01-2018, 10:19  
soviet100
Zbanowany
 
Posty: 420
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Podpisałeś? Podpisałeś. Trzeba było sprawdzać a nie jak 99% ludzi wszystko podpisywać.
soviet100 jest off-line  
22-01-2018, 10:37  
mypetro
Zbanowany
 
Posty: 4.374
Domyślnie RE: Reklamacja - niezgodność z umową - towar niekompletny - zauważono po 1.5 roku.

Do tego autora już nie przekonasz. Jak utopi kilka stówek w opłatach sądowych, to może zacznie czytać zanim coś podpisze
mypetro jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Niezgodność z umową zauważona za granicą (odpowiedzi: 15) Jako konsument kupiłem przez opcję "kup teraz" na allegro zestaw sprężyn do samochodu. Zapłaciłem około 500zł. Kupiłem od przedsiębiorcy. Wysyłka się...
§ Odrzucona reklamacja z tytułu niezgodności z umową a czas od zauważenia usterki (odpowiedzi: 7) Mam taką sytuację: 8 stycznia br. kupiłem w sklepie stacjonarnym (nie przez internet) laptopa (a dokładniej na ojca - były jednocześnie kupowane 2...
§ Odrzucona reklamacja - niekompletny towar (odpowiedzi: 11) Witam! Zakupiłem w sklepie internetowym tuner DVB-T USB Media-Tech MT4171 (Media-Tech Polska - PRODUKTY). Tuner był dostarczony z "antenką",...
§ Jak reklamowac towar z tytułu niezgodności z umową? (odpowiedzi: 26) Witam serdecznie, Standardowo w ostatnim czasie coś mnie prześladuje i każdy zakup przez internet kończy się reklamacją i ciągłym wysyłaniem...
§ Zepsuty towar po ok. roku a niezgodność z umową (odpowiedzi: 2) Dzień dobry, prawie rok temu kupiłem baterię prysznicową. Od jakiegoś czasu miała luzy i wczoraj zepsuła się na tyle, że nie da się zakręcić wody...
§ reklamacja - niekompletny towar (odpowiedzi: 3) Witam Sprawa jest nietypowa, ponieważ takie rzeczy niezdarzają sie na codzień :0 otóż wraz z Żoną planowaliśmy pod koniec 2011 roku zrobić nową...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:53.