wymeldowanie, pomocy...! - Forum Prawne

ironAss · 14-03-2012, 09:56

cd...
W środę 27.02 przesłuchanie drugiego świadka.
Trzeci był przesłuchany 05.03. Na marginesie to podałem w sumie 6 świadków.
Przesłuchanych było tylko/aż 3 - tych których wybrała Pani z urzędu.
Dzisiaj dostałem wezwanie na rozprawę, która odbędzie się dopiero 03.04 2012

voyteg · 14-03-2012, 10:27

Cytat:

Napisał/a ironAss

cd...
W środę 27.02 przesłuchanie drugiego świadka.
(...).
Dzisiaj dostałem wezwanie na rozprawę, która odbędzie się dopiero 03.04 2012

rozumiem, że zażalenia pan nie napisał, jak radzono wcześniej?

jeśli nie, to przeżywa pan traumę na własne życzenie, a doradzanie w tej sprawie zatem jest mało przedmiotowe

ironAss · 14-03-2012, 11:30

sądziłem że zażalenie to dopiero gdyby nie udało się wymeldować

voyteg · 14-03-2012, 11:34

Cytat:

Napisał/a ironAss

sądziłem że zażalenie to dopiero gdyby nie udało się wymeldować

zażalenie na niezałatwienie sprawy w terminie

gdyby nie udało się wymeldować to odwołanie od decyzji

proszę to wnikliwie przeczytać http://forumprawne.org/postepowanie-...wac-kogos.html

ironAss · 14-03-2012, 12:21

Ok. Przeczytałem i chyba zrozumiałem

Mam jednak jeszcze pytanie dotyczące samej "rozprawy".
Czy w ogóle taka powinna się odbyć? Rozprawa kojarzy się głównie z sądem.

voyteg · 14-03-2012, 12:28

Cytat:

Napisał/a ironAss

Mam jednak jeszcze pytanie dotyczące samej "rozprawy".

to taka nazwa z trybu administracyjnego i z sądem nie ma nic wspólnego

nie jest obligatoryjna

proszę w KPA przeczytać art. 89-96

ironAss · 03-04-2012, 11:26

Dzisiaj odbyła się rozprawa, ale obawiam się że decyzja będzie dla mnie nie korzystna.
Była zona złożyła w sądzie pozew o "przywrócenie prawa posiadania" i mam wrażenie że pani w urzędzie z chęcią odroczy sprawę do uzyskania wyroku.
Decyzja ws. wymeldowania ma zapaść w piątek.

voyteg · 03-04-2012, 14:45

Cytat:

Napisał/a ironAss

"przywrócenie prawa posiadania"

czy wyprowadziła się dobrowolnie?

samo złożenie wniosku o przywrócenie mieszkania nie jest dowodem

a czy wystosował pan już zażalenie na niezałatwienie sprawy?

ironAss · 03-04-2012, 15:09

Od końca.

Nie pisałem zażalenia ponieważ dostałem wyjaśnienie że sprawa się przeciągnęła z powodu opóźnienia przesłuchania jednego ze świadków. Decyzja ma być w piątek - czyli przed upływem 60 dni.

Wyprowadziła się dobrowolnie, ale z tego co wiem to we wniosku napisała że utrudniałem jej mieszkanie i dlatego musiała się wyprowadzić. Napisała tam również żeby sąd przyznał jej całą górę domu, garaż, oraz ogródek do wyłącznego użytku oraz żebym na własny koszt zrobił jej łazienkę na piętrze.
Wystąpiła również o zobowiązanie mnie do dostarczenia wyciągu z KW oraz o obciążenie
mnie kosztami procesu. Jutro powinienem mieć pozew w całości.

voyteg · 03-04-2012, 15:20

Cytat:

Napisał/a ironAss

Wyprowadziła się dobrowolnie, ale z tego co wiem to we wniosku napisała że utrudniałem jej mieszkanie i dlatego musiała się wyprowadzić.

Jeśli decyzja o wymeldowaniu nie będzie dla pana korzystna, to w odwołaniu może pan podnieść, że dopiero na skutek postępowania administracyjnego była żona zaczęła domagać się przywrócenia posiadania

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/E04B0C7B38

Cytat:

W orzecznictwie sądów administracyjnych wskazuje się bowiem, że za równoznaczną z opuszczeniem lokalu w rozumieniu art. 15 ust. 2 ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych należy uznać nie tylko dobrowolną zmianę miejsca pobytu, ale także sytuację, w której osoba dotychczas zameldowana została usunięta z lokalu i do niego nie dopuszczona, a nie skorzystała we właściwym czasie z przysługujących jej środków prawnych umożliwiających powrót do lokalu (por. wyrok NSA z dnia 12 kwietnia 2001 r., V SA 3078/00, LEX nr 78937).

I FZ 3/09 - Postanowienie NSA z 2009-02-20

Cytat:

Po drugie zaś, w świetle ugruntowanego orzecznictwa sądowoadministracyjnego fakt wytoczenia przez osobę, która ma zostać wymeldowana, powództwa o przywrócenie posiadania ma co prawda istotne znaczenie w postępowaniu meldunkowym, jednak nie jako prejudykat w rozumieniu art. 97 § 1 pkt 4 k.p.a., lecz jako element stanu faktycznego, który organ administracji ma obowiązek wziąć pod uwagę, oceniając zaistnienie przesłanek z art. 15 ust. 2 ustawy o ewidencji ludności. Orzeczenie sądu cywilnego w sprawie posesoryjnej będzie więc miało znaczenie w sprawie o wymeldowanie, jeśli zostanie wydane przed jej rozstrzygnięciem. Wtedy organ zobowiązany będzie wziąć je pod uwagę, oceniając zaistnienie przesłanek z art. 15 ust. 2 ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych (por. wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 1 marca 2011 r., sygn. akt II OSK 2209/10. Niepublikowany. Dostępny w internetowej bazie orzeczeń sądów administracyjnych na stronie internetowej Naczelnego Sądu Administracyjnego).

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/B957D200E2

Cytat:

Sam fakt wytoczenia powództwa posesoryjnego nie stanowi przeszkody do zakończenia sprawy o wymeldowanie.

Cytat:

Napisał/a ironAss

Napisała tam (...)
Wystąpiła również

Napisać może co chce, ale pan nie musi tego wykonywać, o ile sąd nie zobowiąże.

ironAss · 03-04-2012, 15:40

Dziękuję za pomoc.
Mam jeszcze jedno pytanie.

W ubiegłym tygodniu zdecydowałem że sprzedam ten dom. Zacząłem szukać kupca.
Udało mi się i po trzech! dniach miałem już chętnego. Zaczęliśmy rozmowy nt. kupna/sprzedaży.
Czy dobrze rozumiem że do czasu rozwiązania sprawy w sądzie muszę zawiesić sprzedaż?

voyteg · 03-04-2012, 15:43

Cytat:

Napisał/a ironAss

Czy dobrze rozumiem że do czasu rozwiązania sprawy w sądzie muszę zawiesić sprzedaż?

Ma pan prawo dysponowania własnością wedle uznania.
Jeśli postępowanie administracyjne będzie się toczyło, to nabywca stanie się stroną postępowania w miejsce pana.

ironAss · 19-04-2012, 10:03

We wtorek dostałem decyzję.
Była została administracyjnie wymeldowana!

Dziękuję za pomoc.

p.s.
W uzasadnieniu decyzji są takie bzdury że zastanawiam się na próbą sprostowania ich.
W związku z tym pytanie: ważniejsza jest decyzja czy jej uzasadnienie i czy można odwołać się od uzasadnienia utrzymując decyzję?

voyteg · 19-04-2012, 10:35

Cytat:

Napisał/a ironAss

ważniejsza jest decyzja

decyzja, bo stanowi o istocie rzeczy

Cytat:

Napisał/a ironAss

czy można odwołać się od uzasadnienia utrzymując decyzję?

można, tylko po co?
jeśli korzystna dla pana, to ważne rozstrzygnięcie

ironAss · 19-04-2012, 12:05

Już tłumaczę:
Kobieta w urzędzie ewidentnie wzięła stronę mojej byłej i w uzasadnieniu napisała straszne głupoty. Miedzy innymi że mieliśmy kredyt na dom i razem go spłacaliśmy.
Nigdy nie miałem żadnego kredytu na dom!
Chodzi mi o to czy uzasadnienie tej decyzji nie zaszkodzi mi w sądzie.
Co prawda mam wszystkie dokumenty ale wolę dmuchać na zimne.

W jaki sposób mogę pozbyć się pozostałości po byłej. Tzn jakieś stare ciuchy, buty, potargane torebki. W gruncie rzeczy to są śmieci ale boję się je wyrzucić bo okaże się później że były to jakieś markowe i drogie utensylia i następny pozew gotowy
(o zniszczenie mienia).

wymeldowanie, pomocy...! - Forum Prawne

wymeldowanie, pomocy...! 2