udostępnianie internetu a torrenty - Forum Prawne

 

udostępnianie internetu a torrenty

Dzień dobry, wynajmuję ze znajomymi mieszkanie, umowa na internet została podpisana przeze mnie i jest na mnie. Mimo moich próśb lokatorzy korzystają z torrentów - patrząc w przyszłość, nie chciałbym by doszło do momentu w ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo autorskie


Odpowiedz
 
14-08-2012, 15:41  
lukagdynia
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie udostępnianie internetu a torrenty

Dzień dobry,

wynajmuję ze znajomymi mieszkanie, umowa na internet została podpisana przeze mnie i jest na mnie.
Mimo moich próśb lokatorzy korzystają z torrentów - patrząc w przyszłość, nie chciałbym by doszło do momentu w którym ja dostaje jakiekolwiek wezwanie za ściąganie/udostępnianie danych - chcę podpisać z nimi jakiś papier który uchroni MNIE przed konsekwencjami ich nieczystej gry.

To co przychodzi mi do głowy to umowa(?) w której oni albo oferują się ze nie będą używać torrentów albo że sami będą odpowiadać za jakiekolwiek udostępniania / ściągnięcia z naszego adresu IP.



Czy możecie zaproponować rozwiązanie które będzie działać w tym przypadku?
Jak takie pismo musi wyglądać i co musi zawierać?
lukagdynia jest off-line  
14-08-2012, 15:52  
matika100
Stały bywalec
 
Posty: 1.364
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Może napisz jakąś umowę określającą zasady korzystania przez nich z Twojego Internetu, określ ich praw obowiązki, co im wolno a co nie (nie wiem czy pisać umowę najmu, bo to w sumie nie rzecz, a usługa, nie tytułuj tej umowy jako nazwanej, chyba nie ma potrzeby). Zawsze jak potem będziesz miał jakieś problemy, to oni będą odpowiadali za nienależyte wykonanie kontraktu. Ogólnie kiepsko zrobiłeś, że wziąłeś neta na siebie. Powiem Ci, że np. UPC zakłada Internet najemcy na podst. umowy najmu, co moim zdaniem jest w pełni zgodne z KC.
matika100 jest off-line  
14-08-2012, 17:07  
Indoctrine
Stały bywalec
 
Posty: 404
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Czy użytkują net na Twoim komputerze czy łączą się swoimi poprzez router?

Jeśli to drugie, to niezgodne jest to z większością umów z providerami internetu. Warto też na to zwrócić uwagę.
Indoctrine jest off-line  
14-08-2012, 18:27  
matika100
Stały bywalec
 
Posty: 1.364
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Cytat:
Napisał/a Indoctrine Zobacz post
Czy użytkują net na Twoim komputerze czy łączą się swoimi poprzez router?

Jeśli to drugie, to niezgodne jest to z większością umów z providerami internetu. Warto też na to zwrócić uwagę.
W sumie jest to bardzo ważne. Powinieneś przeczytać cały regulamin, żeby wiedzieć czy to co zrobiłeś jest w ogóle dozwolone przez operatora.
matika100 jest off-line  
16-08-2012, 12:37  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Wszystkie art z kk musza byc przeciwko konkretnym osobom. Zgodnie z orzeczeniem SN, adres ip nie jest rownoznaczny z osoba podpisujaca umowe o dostarczanie internetu, ani z wlascicielem komputera, w kontekscie popelniania przestepstw takich jak nielegalne uzyskanie lub rozpowszechnianie programow komputerowych [i innych].

Wynika z tego, ze w przypadku postawienia tobie takich zarzutow, udzielisz wyjasnien z ktorych jednoznacznie bedzie wynikalo, ze te czynnosci nie zostaly dokonane przez Ciebie i nie miales o nich pojecia (co potwierdzac bedzie stan rzeczywisty jak rozumiem).

Tworzenie dodatkowej umowy/regulaminu nie ma sensu w tym kontekscie, gdyz zadna umowa nie bedzie stac ponad prawem, a adekwatne prawa juz istnieja.
 
16-08-2012, 15:29  
matika100
Stały bywalec
 
Posty: 1.364
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Tak, tylko może Autor nie chce mieć problemów, kontaktów z Policją itp. Stąd taka umowa może mu pomóc określić jasne zasady mówiące kto i na jakich warunkach korzysta ze sprzętu. Jak złamią warunki, mogą np. zapłacić karę umowną, którą Autor sprytnie mógłby zastrzec.
matika100 jest off-line  
16-08-2012, 16:16  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Nie do konca rozumiem jak ty to widzisz. Jako osoba z ktora jest podpisana umowa, tak czy siak bedzie mial kontakt z policja. Zadna umowa z trzecia osoba tego nie zmieni jesli trzecia osoba zlamie prawo, z tego prostego faktu ze z punktu widzenia dochodzenia, to z nim trzeba sie bedzie skontaktowac.

Przykladowo, dochodzi do naruszenia czyichs praw autorskich. Policja w toku postepowania namierza ip, a nastepnie kontaktuje sie z osoba wynajmujaca - bo ta bedzie figurowac w umowach z operatorem. Osoba wynajmujaca udziela wyjasnien i policja byc moze kieruje swoje zainteresowanie ku innym wspollokatorom.

Co w tym zmieni jakakolwiek umowa z wspollokatorami? Nic na korzysc pytajacego, bo i tak jesli on nie zlamal prawa, to nie on bedzie za to odpowiadal, ale i tak bedzie uczestniczyl w dochodzeniu - zapewne jako swiadek. A na pewno bedzie musial skladac wyjasnienia, chocby po to by ujawnic fakt istnienia umowy.

Moze natomiast zmienic na jego niekorzysc. Majac w reku umowe miedzy dwoma stronami, w ktorych jedna reguluje drugiej co moze robic/ czego robic nie moze, a takze sankcje za niestosowanie sie, zastanawialbym sie nad dwoma sprawami:
1) W jaki sposob, osoba nieuprawniona przez zaden organ, moze legalnie badac czyjas korespondencje (ie pakiety).
2) Skoro istnieje domniemanie kontrolowania pakietow, celem egzekwowania umowy, to rownoczesnie musi istniec domniemanie wiedzy o popelnionym przestepstwie. A to z kolej naklada obowiazek (i czy zostal on spelniony) poinformowania o przestepstwie policji.
 
16-08-2012, 17:37  
matika100
Stały bywalec
 
Posty: 1.364
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Masz trochę racji, natomiast zawarta umowa wcale nie musi dawać wynajmującemu prawa wglądu w aktywność najemców w Internecie, umowa nie może łamać czyjejś prywatności, umowa może nie przewidywać żadnych mechanizmów kontrolnych, a wynajmujący może polegać na zapewnieniach najemców, że będą robić tak i tak. Umowa może też np. przewidywać, że najemcy będą składali oświadczenia, które wynajmujący będzie w dobrej wierze uznawał za prawdziwe. Natomiast jak wyjdzie na jaw przestępstwo, o którym wynajmujący wiedzieć nie musi, to uruchamiana jest odpowiedzialność kontraktowa, a kara umowna (w miarę wysoka, ale nie do przesady) ma być "straszakiem" dla najemców, żeby dwa razy pomyśleli, bo oprócz problemów z prawem karnym będą też płacić wynajmującemu. To tak w skrócie jak bym sobie to wyobrażał. Takie zobowiązujące do nieczynienia umowy są dość popularne w USA np. Co do praktycznych aspektów dochodzenia to się może nie będę wypowiadał, bo nie siedzę w tym i się nie znam. Moja domena to tylko prawo prywatne.
matika100 jest off-line  
20-08-2012, 09:26  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.797
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Żadna tego typu umowa nie zmieni niczego w przypadku postępowania karnego. Jeżeli policji będzie miała nakaz przeszukania lokalu i zabezpieczenia sprzętu, to cały sprzęt zostanie zabrany i autor wątku również utraci możliwość korzystania ze sprzętu na wiele miesięcy.
Ripper jest off-line  
24-08-2012, 11:16  
lukagdynia
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Bardzo proszę o wzór umowy z karą finansową - myślę, że taki "straszak" zadziała.
lukagdynia jest off-line  
24-08-2012, 11:22  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.797
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Karą finansową za co?
Ripper jest off-line  
24-08-2012, 11:40  
lukagdynia
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

za używanie łącza internetowego w sposób niezgodny z umową?
- torrenty udostępnianie i sciąganie ( może ogólnie niezgodne z ustawą )
lukagdynia jest off-line  
24-08-2012, 11:41  
matika100
Stały bywalec
 
Posty: 1.364
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Cytat:
Napisał/a Ripper Zobacz post
Karą finansową za co?
Kara umowna za niewykonanie zobowiązania niepieniężnego. Co do wzoru, o który prosił Autor, nie mam, a niestety napisać Ci takiej umowy na razie nie dam rady - mam dość dziś do pisania w pracy . Także sorry.
matika100 jest off-line  
24-08-2012, 11:59  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.797
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

1. Czy w ogóle Twój dostawca Internetu zgadza się na dalsze udostępnianie łącza i czy w związku z tym masz w ogóle prawo jakiekolwiek umowy podpisywać?
2. Czy masz założoną działalność gospodarczą, która pozwoli Ci na świadczenie usługi dostępu do Internetu
3. Czego miałaby dotyczyć kara umowna?
a) Jeżeli używania protokołu BitTorrent, to z daleka śmierdzi to kłopotami z UOKiK.
b) Jeżeli łamania praw autorskich - to nie Ty jesteś od tego, żeby za to karać.
Ripper jest off-line  
24-08-2012, 12:04  
matika100
Stały bywalec
 
Posty: 1.364
Domyślnie RE: udostępnianie internetu a torrenty

Cytat:
Napisał/a Ripper Zobacz post
1. Czy w ogóle Twój dostawca Internetu zgadza się na dalsze udostępnianie łącza i czy w związku z tym masz w ogóle prawo jakiekolwiek umowy podpisywać?
2. Czy masz założoną działalność gospodarczą, która pozwoli Ci na świadczenie usługi dostępu do Internetu
3. Czego miałaby dotyczyć kara umowna?
a) Jeżeli używania protokołu BitTorrent, to z daleka śmierdzi to kłopotami z UOKiK.
b) Jeżeli łamania praw autorskich - to nie Ty jesteś od tego, żeby za to karać.
Ja tu widzę jedynie problem z dostawcą Internetu. Natomiast nie mieszałbym cywilistyki z prawem karnym. Rozdziel to. Kara umowna to nie żadna kara a zryczałtowany surogat odszkodowania Ja rozumiem, że karniści w ogóle nie pojmują czegoś takiego jak swoboda kontraktowa i możliwość brania na siebie różnych obowiązków, które skutkują tylko inter partes.
matika100 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Operator Internetu a udostępnianie numeru (odpowiedzi: 1) Witam, czy dostawca usługi internetu może dobrowolnie dysponować numerem telefonu abonenta? Trafiła mi się dość nietypowa sytuacja gdzie mój...
§ Udostępnianie na FB (odpowiedzi: 1) czy udostępnianie zdjęć w taki sposób jest zgodne z prawem? https://www.facebook.com/ArchitekturaInspiracji?fref=ts czyli kopiujemy zdjęcie i...
§ Udostępnianie internetu w obiekcie noclegowym (odpowiedzi: 2) Od niedawna rozpocząłem obiektu noclegowego. Zamierzam udostępnić gościom Internet bezprzewodowy, ale chciałbym się dowiedzieć jak wygląda ta kwestia...
§ Udostępnianie pliku wcześniej udostępnionego (odpowiedzi: 1) Witam. Przeszukałem forum (głownie pod względem tematów z torrentami) i nie znalazłem porządanych informacji. Dlatego zdecydowałem się napisać.. ...
§ Udostępnianie internetu (odpowiedzi: 8) witam mam takie pytanie do ludzi, którzy się na tym znają. Jaka jest kara za udostępnianie internetu ludziom? (znajomym)? proszę o odwiedź.
§ Udostępnianie internetu sąsiadom (odpowiedzi: 2) Witam. Na starcie pragnę przywitać się z szanownymi użytkownikami. Od pewnego czasu przeglądam forum, postanowiłem zadać teraz pierwsze pytanie....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 08:40.