Otrzymałem list z poleceniem zapłaty - Forum Prawne

 

Otrzymałem list z poleceniem zapłaty 39

no ja mam od UPC właśnie internet. Rzekomo udostępniałam film 19.10.2013....



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo autorskie


Zamknięty temat
 
27-06-2014, 12:49  
olalla
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

no ja mam od UPC właśnie internet. Rzekomo udostępniałam film 19.10.2013.
olalla jest off-line  
27-06-2014, 12:56  
PieDanger
Użytkownik
 
Posty: 112
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Cytat:
Napisał/a Trane Zobacz post
Niestety, jest to wykorzystywanie organów publicznych, takich jak prokuratura czy policja, do wykonywania działań, do których nie są one powoływane."
Co gorsza, prokuratura musi przemielić sprawę dotyczącą 300 000 IP i przesłuchać świadków. Widać ile mają z tym roboty i w jakim tempie się to toczy po tym, że składałem wyjaśnienia ponad pół roku od kiedy zaczęło się postępowanie.

Prokuratura zamiast zajmować się np. ściganiem osób przesyłających dziecięcą pornografię, musi marnować czas na sprawę służącą wyłącznie nabijaniu kasy jakiejś kancelarii. Masakra :-/

I też miałem wtedy Aster (obecnie UPC).
PieDanger jest off-line  
27-06-2014, 13:07  
modoc
Zbanowany
 
Posty: 1.026
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Na dziecięcym porno nikt nie zarobi więc ich to nie interesuje.
modoc jest off-line  
27-06-2014, 15:49  
Jonhy
Użytkownik
 
Posty: 126
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Cytat:
Napisał/a n1bbl3r Zobacz post
Jeśli ktoś uważa, że jest niewinny to niech żąda logów od ISP. Plik .torrent pobiera się zwykle ze strony torrentowej, czyli trzeba daną stronę odwiedzić, co będzie widoczne w logach. Jeśli logi będą czyste to chyba nie trzeba pisać, co należy zrobić.
Nic nie bedzie widoczne w logach, ISP nie zbieraja i nie maja prawa zbierac takich danych. Chodzi jakie strony odwiedzamy itp.
Jonhy jest off-line  
27-06-2014, 15:53  
Mleko6
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Nie sądzę, że Kancelaria pozwalała sobie na rozsyłanie przypadkowych wezwań. IP muszą być pozyskane też w sposób legalny i jednak muszą mieć jakieś potwierdzenie w dokumentach, bo tak sobie Prokuratura nie wszczynała by postępowań, zwłaszcza, że postępowania - z tego co wynika z twierdzeń prokuratury - nie są tylko wyjaśniające, bo są już na dochodzeniowo-śledczym. Poza tym dane osobowe ustala Prokuratura, wiec co ma do tego wyciek baz danych?
Mleko6 jest off-line  
27-06-2014, 16:28  
Danielgda
Użytkownik
 
Posty: 114
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Witam.
Również otrzymałem takie pisemko tydzień temu. Internat mam z UPC - dzwoniłem do nich - jednak kłamiąc powiedzieli, że informacji nie udzielali nikomu.
Z mojego komputera w tym czasie korzystało parę osób, żona teściowa, kolega, kuzynka, kuzyn - nie pamiętam dokładnych dat, oni zresztą też.
Po konsultacji z radcą zajmującym się takimi sprawami dowiedziałem się, że odesłanie podpisanej ugody to nic innego jak przyznanie się do winy. I może odpowiedzialność cywilna ustanie, to jednak pozostanie odpowiedzialność karna. W/w artykule, prokurator przyznaje, że podpisanie ugody skutkuje wycofaniem sprawy.
Na pewno mają IP, tylko czy np. UPC nie ma informacji o odwiedzanych stronach? I już wiedzą ile razy kto wchodził na strony z tymi torrentami.
Mnie osobiście takie sprawy nie intersują, ale jak wejścia na strone były częste np. kilka razy dziennie bądź codziennie. To lipna sprawa. Zawsze mogło dojść do włamania przez wifi które posiadam, ale to tylko gdybanie. Gorzej z osobami które maja sztyne łącze wtedy do włamania mogło dojść tylko w przypadku fizycznego podłączenia.
Nie słychać nic o konsekwencjach w przypadku innych filmów. Niby trudno to udowodnić...
Niech głos zabiorą osoby, które na początku tego wątku otrzymały takie wezwania.
Pozdrawiam
Danielgda jest off-line  
27-06-2014, 17:04  
Ludacris
Użytkownik
 
Posty: 39
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Witam
Również dostałem dziś pismo w sprawie Last Minute... Kontaktowałem sie telefonicznie z tym biurem adwokackim i udało mi sie dodzwonić dowiedziałem sie że niby prokuratura przekazała im moje dane z UPC, że mam tydzien na zapłate moge na raty i jak spłace zostane wycofany ze sprawy, a jak nie zapłace to będzie sie toczyło dalej postępowanie wobec mojej osoby to powiedziałem żeby mi to udowodnili to powiedzieli że na dniach zjawi się umnie dochodzeniówka celem zarekwirowania komputera, telefonu dysków zewnętrzynch, pendrivów itp rzeczy na których istnieje prawdopodobienstwo że ten film mógł się znajdować, ogólnie zaczeli straszyć że jeżeli nie chce mieć przerąbane to musze to zapłacić... później zadzwoniłem do prokuratury celem potwierdzenia tej sprawy na nr. 22 217 58 00 i tam nie zdążyłem jeszcze powiedzieć o jaką sprawe mi chodzi powiedziałem tylko "dzwonie w sprawie jednej sprawy celem weryfikacji jej wiarygodności" a ta Pani "wiem o jaką sprawę Pan pyta o 94/14" co sie dla mnie dziwne wydało troche bo jest szereg różnych spraw kazała dzwonić pod numer z końcówką 826 tam odebrał Pan prokurator i powiedział że sprawa sie rozpoczeła że jest coś takiego i sprawdza wszystkie poszlaki a ja mam mu przesłać to co dostalem od nich z tej kancelarii tj ksero tego plus napisać swoje stanowisko z podpisem własnym w tej sprawie które bedzie jako przedwstępne zeznanie i jeżeli im zapłace również takie potwierdzenie mam mu wysłać, ale on mówił tak jak mu powiedziałem o tej zapłacie "JA PANU NIC NIE MÓWILEM ŻE MA PAN PŁACIĆ, JEŻELI PAN SIE CZUJE DO OBOWIĄZKU ZAPLACIĆ TO NIECH PAN PŁACI, TO NIE SĄ ŻADNE MOJE SŁOWA WIĘC TO ZOSTAWIAM PANU ALE JAK PAN ZAPŁACI PROSZE O JAKIEŚ POTWIERDZENIE, PAN NIE JEST ŻADNYM PODEJRZANYM A JEDYNIE ŚWIADKIEM (w kancelari powiedzieli że jestem podejrzany w tej sprawie)" i w sumie nic ciekawego sie nie dowiedziałem... Patrze teraz szczegółowo do tego listu to w punkcie pierwszym pisze "SPRAWCA OŚWIADCZA IŻ NARUSZYŁ AUTORSKIE PRAWA MAJĄTKOWE (...)" czyli to jest tak jakby przyznanie się do winy... a co jeżeli oni to wykorzystają ? będą mieli na piśmie że sie przyznałem. Obecnie przekazałem całą sprawę jednej osobie z wydziału kryminalnego. Jak otrzymam jakieś informacje od niego co najlepiej z tym zrobić to napiszę tutaj.
Ludacris jest off-line  
27-06-2014, 17:34  
MalwinaN
Użytkownik
 
Posty: 44
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

No to witam wszystkich w podobnej sytuacji. Ja pismo dostałam dzisiaj. Sygnatura Prokuratury taka sama KO94/14. Również Film Last Minute. Jest parę wątpliwości, które składaniają mnie do napisania pisma do owej kanelarii. Gdyż PODOBNO ściagałam owy film 9.11.2013 o 22:14:17 z IP 109.243.199.83 ... zdaje sobie sprawę,że IP jest zmienne, no ale mam internet Mobilny z sieci Play (nie wiem jak to jest w tym przypadku), Moje IP (obecne) różni się drastycznie od podanego.Ponadto Adres IP to nie PESEL aby przypisać do danej osoby. A Film LM pamiętałam,że oglądałam na Canal+, więc przed chwilą sprawdziłam kiedy był emitowany, data to :
ŚR | 02.07 | 13.30
NI | 06.07 | 13.45
No i na pewno późniejsze powtórki jak to w C+ jest.
Nie ściagałam tego filmu na pewno,ani ja ani nikt z domowników.
Ponadto, podają mi Program BitTorrent 7.8 którego na pewno nie miałam zainstalowanego.

Tak więc poważnie się zastanówcie czy do takiego zdarzenia moglo u Was dojść.
A może mamy wszyscy napisane takie samo IP?

Kwestia jaka mnie bardzo interesuje to jak w posiadanie moich danych osobowych weszła Kancelaria, gdyż adres na jaki przyszło pismo jest tylko moim adresem korespondencyjnym a nie zameldowania. A obowiązuje wszystki Ustawa o ochronie danych osobowych, i jedyną instytucją, jaka może uzyskać dane osobowe jest Sąd.
MalwinaN jest off-line  
27-06-2014, 17:36  
PieDanger
Użytkownik
 
Posty: 112
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Cytat:
Napisał/a Mleko6 Zobacz post
Nie sądzę, że Kancelaria pozwalała sobie na rozsyłanie przypadkowych wezwań.
Jest to niestety standardowa praktyka w przypadku "copyright trolling" za granicą, dlatego zjawisko jest tam już zwalczane.
Cytat:
IP muszą być pozyskane też w sposób legalny i jednak muszą mieć jakieś potwierdzenie w dokumentach(...)
A mimo to trafiło się kilka IP, z których film najwyraźniej nie był rozpowszechnianiy - na przykład mój, oraz kilka innych z tego wątku. Więc oczywiście zgadzam się, że muszą, ale widocznie miało miejsce co innego.
Cytat:
Poza tym dane osobowe ustala Prokuratura, wiec co ma do tego wyciek baz danych?
Co najmniej dwie osoby stwierdziły w tym wątku, że do ich operatora nikt nie zwracał się po dane. Więc najwyraźniej nie wszystkie dane ustaliła prokuratura i musiały zostać uzyskane w inny sposób. Ponieważ faktem jest, że nastąpił wyciek bazy i dane zostały wystawione na sprzedaż, jest to najprostsze wyjaśnienie.

Zachęcam te osoby do uzyskania od operatorów oświadczenia na piśmie i złożenia stosownej skargi do GIODO.

A poza tym, co do "nie sądzę" - ja nie sądzę, żeby aż 300 000 osób (w sensie unikalnych IP) rozpowszechniało ten film na torrentach. Dla porównania pojedyncze odcinki Gry o Tron, najbardziej "piraconego" serialu w historii telewizji, uzyskują co prawda kilka razy wyższe "wyniki", ale na całym świecie jako angielskojęzyczne.

A postępowanie może i przeszło już w dochodzeniowo śledcze, ale znów wg. artykułu z Wyborczej - przez ponad osiem miesięcy, od listopada, kiedy toczy się postępowanie nikomu nie zostały postawione zarzuty.
Nie sądzę też, że prokuratura będzie w stanie nawet fizycznie wykonać 300 000 analiz komputerów w celu odnalezienia dowodów zanim przestępstwo, nawet jeśli miało miejsce ulegnie przedawnieniu, więc prawnicy z kancelarii muszą sobie zdawać sprawę, że postępowanie karne w tej skali nie ma wielkich szans powodzenia.

Sądzę za to, że całe te wezwania to jedna wielka kpina i zastraszanie. Dokładnie tak samo jak zdarzało się to w innych krajach.
PieDanger jest off-line  
27-06-2014, 17:46  
Buffy00
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Witam, ja jakiś czas temu otrzymałam też piswo z tej kancelarii ale w sprawie filmu "obława" również nigdy go nie ściągnełam ani nie udostępniłam (ściągnięcie filmu na własny użytek nie jest przestepstwem!!!!), zaczynając od tego że nie miałam zainstalowanego programu torent. Po konsultacji z prawnikiem, ustaliliśmy że mam tego nie płacić, bo zapłata wiąże się z tym że musze podpisać ugodę zamieszczoną na 2 stronie tego wezwania i zapłacić karę umowną w kwocie 550 zł, (dziwne że za każdym razem jest ta smam kara)- automatycznie człowiek wtedy się przyznaje że popełnił przestępstwo - A więc nie płacimy. Sprawdzamy dokładnie datę i godzinę, (wierzcie mi jak dostaje się takie pismo człowiek jest w stanie tak uruchomić wszystkie zakątki mózgu że wie co robił danego dniao tej godzinie, kojarzymy fakty), oraz numery IP - w moim przypadku sie nie zgadzał. Nie płaccie,nie podpisujcie, nie wysyłajcie - bo jeśli wyślecie przyznacie się do winy.
Poprostu czekamy.
Buffy00 jest off-line  
27-06-2014, 17:53  
PieDanger
Użytkownik
 
Posty: 112
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Cytat:
Napisał/a Buffy00 Zobacz post
(...)numery IP - w moim przypadku sie nie zgadzał.
I dokładnie o to mi chodziło ze zdobyciem danych w jakiś szemrany sposób. Jeśli IP się nie zgadza to dane nie mogły być uzyskane przez prokuraturę.

Zachęcam Cię do złożenia skargi o naruszenie prawa o ochronie danych osobowych (w załączeniu cokolwiek masz, co udowadnia, że miałaś inne IP). Jak dobrze pójdzie uda się zakończyć ten proceder
PieDanger jest off-line  
27-06-2014, 18:27  
Danielgda
Użytkownik
 
Posty: 114
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Anna Łuczak informuje potencjalnego sprawce przestępstwa o toczącym się postępowaniu. Nie wiem jak do tego podejdzie prokuratura, gdyż jest to utrudnianie śledztwa - to jest fakt.

Dla prokuratora ważne jest przesłuchanie świadka, czyli osoby posiadającej przypisane IP, np. przez policje. Jak również zdobycie przedmiotu przestępstwa tj: komputer i inne nośniki. Samo IP czy MAC ma wystarczyć za dowód w sprawie?

W przypadku działania kancelarii, te przedmioty będą nie do zdobycia = UTRUDNIANIE ŚLEDZTWA.
Danielgda jest off-line  
27-06-2014, 18:29  
Buffy00
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

W moim przypadku jest to Multimedia Polska, i rzeczywiście muszę sprawdziś kto idostepnił mije IP
Buffy00 jest off-line  
27-06-2014, 18:40  
Danielgda
Użytkownik
 
Posty: 114
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

Jeżeli IP jest zmienne, to w czasie pobierania mogles mieć inne IP, moje jest czały czas takie same i zgadza się z tym co mi przysłali. Tylko nie mam pojęcia o ściąganiu tego filmu. Fakt faktem, sam nie korzystam z komputera, ale IP jest na mnie. Czytałem niedawno o "dziurach" w routerach wifi UPC min Thomson. Chętnie bym zapłacił dla świetego spokoju, ale płacąc idąc na ugode, przyznaje się do winy. A tego nie mam zamiaru robić - radca potwierdził, aby nie płacić.
Danielgda jest off-line  
27-06-2014, 20:01  
Kausz
Początkujący
 
Posty: 21
Domyślnie RE: Otrzymałem list z poleceniem zapłaty

@PieDanger

Nie twierdzę wcale że mam rację i wcale nie chcę Cię przekonywać żebyś zmienił swoje zdanie
Po prostu bardzo mi się nie podoba ta sprawa,począwszy od interpretacji zapisów prawa autorskiego w taki sposób że pobieranie via torrent uznawane jest za rozpowszechnianie utworu a na dziwnych listach do ludzi a skończywszy na tym że się nagle okaże że jest 300 k przestępców.
Nie może być tak że obywatel nawet nie wie że coś złego zrobił a jest pod presją kancelarii z perspektywą postępowania karnego.
Wspomniałeś o orzeczeniach, nie szukałem ich w sprawie torrentów ale przytoczę inne.
Kiedyś dwoje policjantów wracając z Siedlec gdzie odwozili,, na polecenie przełożonego, jakiegoś wiceministra bo mu pociąg uciekł. Wracając mieli wypadek, wpadli do stawu i zginęli. Było postępowanie karne wobec tego przełożonego i sąd orzekł że co prawda działanie jego było bezprawne ale nie było karygodne to znaczy miało niską społeczną szkodliwość.
To jaką szkodliwość ma udostępnienie fragmentów pliku przez czas ściągania filmu programem p2p?
W sumie fajny mamy kraj taki można powiedzieć teoretycznie dziki
Kausz jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Otrzymałem list z poleceniem zapłaty - 5 (odpowiedzi: 576) Napewno nie chodzi o LS. Na wezwaniu masz pewnie telefon kontaktowy. Zadzwoń i dowiedz się o co konkretnie chodzi.
§ Otrzymałem list z poleceniem zapłaty - 4 (odpowiedzi: 999) Odnośniki do wcześniejszych części: http://forumprawne.org/prawo-autorskie/480408-otrzymalem-list-z-poleceniem-zaplaty-100.html...
§ Otrzymałem list z poleceniem zapłaty - 3 (odpowiedzi: 1000) A co w sytuacji kiedy jestem właścicielem mieszkania w którym mieszka moja córka,internet jest na mnie,i wezwanie,ale mieszkam gdzie indziej..Przyjdą...
§ Otrzymałem list z poleceniem zapłaty - 2 (odpowiedzi: 996) Jeśli przerzuci się z p2p na coś innego to w razie li i jedynie ściągania nie będzie piratem w świetle polskiego prawa.
§ przedawnienie darowizny z poleceniem zapłaty dla osoby trzeciej (odpowiedzi: 2) Mam pytanie jak jak wygłada w polskim prawie przedawnienie darowizny obciążonej poleceniem zapłaty dla osoby trzeciej. żona dostała gospodarstwo od...
§ otrzymałem wezwanie do zapłaty (odpowiedzi: 7) Witam, mam do Państwa pytanie. Otrzymałem wezwanie do zapłaty od swojego byłego pracodawcy na kwotę 9 tys zł z tytułu ugody przedsądowej, jak to...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:40.