Dyskryminujący Park Wodny? - Forum Prawne

 

Dyskryminujący Park Wodny?

W Parku Wodnym we Wrocławiu (ul. Borowska) we wtorek jest dzień tylko dla pań. Powoduje to dysproporcję w dostępności do usług i jest bardzo niewygodne dla mnie i kilku znajomych. Czy taki "dzień tylko dla ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
04-02-2010, 08:46  
ochojnacki
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie Dyskryminujący Park Wodny?

W Parku Wodnym we Wrocławiu (ul. Borowska) we wtorek jest dzień tylko dla pań. Powoduje to dysproporcję w dostępności do usług i jest bardzo niewygodne dla mnie i kilku znajomych.

Czy taki "dzień tylko dla kobiet" mieści się w definicji dyskryminacji ze względu na płeć w dostępie do usług świadczonych przez Park?

Jeśli tak to jakie kroki prawne mogę podjąć (poza pismem do Dyrekcji)?

Więcej na moim blogu:
Seksmisja Oktawian
Dyskryminujący Park Wodny c.d. Oktawian

Proszę o pomoc.
ochojnacki jest off-line  
04-02-2010, 09:47  
Markiz32
Praktyk
 
Markiz32 na Forum Prawnym
 
Posty: 21.198
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

to z innej strony - wskaż przepis na podstawie którego Park (jako firma) ma obowiązek świadczyć ci jakiekolwiek usługi we wtorki skoro akurat tego dnia nie chce....
Markiz32 jest off-line  
04-02-2010, 09:50  
ochojnacki
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Gdyby we wtorek kobiety nie mogły korzystać to faktycznie - we wtorek Park zamknięty, wypad. Ale tutaj mamy nierówne traktowanie mężczyzn i kobiet w zakresie dostępu do towarów i usług oraz dostarczania towarów i usług, a to prawo reguluje:

Dyrektywa Rady 2004/113/WE z dnia 13 grudnia 2004 r. wprowadzająca w życie zasadę równego traktowania mężczyzn i kobiet w zakresie dostępu do towarów i usług oraz dostarczania towarów i usług (Dz. Urz. UE L 373 z 21.12.2004, str. 37).
ochojnacki jest off-line  
04-02-2010, 09:56  
Markiz32
Praktyk
 
Markiz32 na Forum Prawnym
 
Posty: 21.198
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

a czytałeś art. 4 pkt 5 przywołanego przez siebie dokumentu?

ps. i nie jest to odpowiedź na moją prośbę o wskazanie przepisu...
Markiz32 jest off-line  
04-02-2010, 10:04  
ochojnacki
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Niniejsza dyrektywa nie wyklucza różnic w traktowaniu,
jeżeli dostarczanie towarów i usług wyłącznie lub głównie
przedstawicielom jednej płci jest uzasadnione celem zgodnym
z prawem, a środki dla osiągnięcia tego celu są właściwe i
niezbędne.


Czytałem. Rozumiem. Nie ma zastosowania.
Środki nie są właściwe i nie są niezbędne.

Jest, moim zdaniem to >jest< odpowiedź na twoje pytanie.

Chcesz mi powiedzieć, że mogę wywiesić w SWOIM sklepie PRYWATNYM wywieszkę, że we wtorki obsługuję tylko mężczyzn? Bo nie ma przepisu który by mi kazał we wtorki obsługiwać kobiety? Litości!
ochojnacki jest off-line  
04-02-2010, 10:14  
ochojnacki
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Środki nie są niezbędne ani właściwe gdyż saun jest 5.
Można 2 wydzielić i nie byłoby to aż tak uciążliwe dla panów.
ochojnacki jest off-line  
04-02-2010, 10:14  
Markiz32
Praktyk
 
Markiz32 na Forum Prawnym
 
Posty: 21.198
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Cytat:
Napisał/a ochojnacki Zobacz post

Czytałem. Rozumiem. Nie ma zastosowania.
Środki nie są właściwe i nie są niezbędne.
a kto tak stwierdził...? bo twoje prywatne zdanie jest co najmniej mało istotne...

Cytat:
Napisał/a ochojnacki Zobacz post

Chcesz mi powiedzieć, że mogę wywiesić w SWOIM sklepie PRYWATNYM wywieszkę, że we wtorki obsługuję tylko mężczyzn?
a wskaż przepis który ci tego zabrania...

jesli będę chciał to będę obsługiwał tylko blondynki w białych kozakach...i nikt mi tego nie zabroni...bo to mój sklep.... (pomijamy oczywiście sprawę ekonomiczności i rentowności takiego postępowania...)
Markiz32 jest off-line  
04-02-2010, 10:17  
ochojnacki
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Cytat:
Napisał/a Markiz32 Zobacz post
a kto tak stwierdził...? bo twoje prywatne zdanie jest co najmniej mało istotne...
Środki nie są niezbędne ani właściwe gdyż saun jest 5.
Można 2 wydzielić i nie byłoby to aż tak uciążliwe dla panów.

ochojnacki jest off-line  
04-02-2010, 10:18  
ochojnacki
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Cytat:
Napisał/a Markiz32 Zobacz post

a wskaż przepis który ci tego zabrania...

jesli będę chciał to będę obsługiwał tylko blondynki w białych kozakach...i nikt mi tego nie zabroni...bo to mój sklep.... (pomijamy oczywiście sprawę ekonomiczności i rentowności takiego postępowania...)
Dlatego piszę na tym forum.
Może ktoś kto zna prawo lepiej niż ty coś odpowie.
Chyba, że jesteś jedyną osobą na tym forum.
ochojnacki jest off-line  
04-02-2010, 10:19  
Markiz32
Praktyk
 
Markiz32 na Forum Prawnym
 
Posty: 21.198
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

powtórze jeszcze raz skoro nie dociera...

istnieje coś takiego jak swoboda dzialalności gospodarczej i swoboda zawierania umów .... skoro we wtorek nie mam chęci zawrzeć z tobą (czy innym mężczyzną) żadnej umowy to wskaż mi przepis że mam taki obowiązek...
Markiz32 jest off-line  
04-02-2010, 10:19  
nasty88
Przyjaciel forum
 
Posty: 1.435
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Może, gdyby do aquaparku nie przychodziła masa prostaków popatrzyć prawie za darmo na cycki, to nie musieliby czegoś takiego wprowadzać. Jak ktoś bezczelnie siada na przeciwko i przez cały czas gapi się, bez żadnego poczucia wstydu, dyskrecji, to nie dziwię się, że wprowadzili taki dzień.

To na pewno wielkie utrudnienie, pewnie każdy mężczyzna we Wrocławiu, akurat we wtorek planuje wyjście do sauny..

Jakby wydzielili 2 dla pań, to zaraz każdy mężczyzna marzyłby o fińskiej, która jest tego dnia dla kobiet..
nasty88 jest off-line  
04-02-2010, 10:21  
ochojnacki
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Do ciebie nie dociera najwyraźniej

pośrednia dyskryminacja: występuje w sytuacji, gdy z pozoru
neutralny przepis, kryterium lub praktyka stawiałyby osoby
danej płci w szczególnie niekorzystnym położeniu w porównaniu
do osób innej płci, chyba że dany przepis, kryterium
lub praktyka są obiektywnie uzasadnione zgodnym z
prawem celem, a środki służące osiąganiu tego celu są właściwe
i niezbędne;


No więc kto decyduje o tym czy środki są/były niezbędne i właściwe? Sąd? A może TY?
ochojnacki jest off-line  
04-02-2010, 10:29  
ochojnacki
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Cytat:
Napisał/a nasty88 Zobacz post
Może, gdyby do aquaparku nie przychodziła masa prostaków popatrzyć prawie za darmo na cycki, to nie musieliby czegoś takiego wprowadzać. Jak ktoś bezczelnie siada na przeciwko i przez cały czas gapi się, bez żadnego poczucia wstydu, dyskrecji, to nie dziwię się, że wprowadzili taki dzień.
Może masz rację, ale zawsze można wynająć saunę w hotelu.
Świnie są wszędzie. Na to nie pomoże sauna tylko dla kobiet we wtorek.

Cytat:
Napisał/a nasty88 Zobacz post
To na pewno wielkie utrudnienie, pewnie każdy mężczyzna we Wrocławiu, akurat we wtorek planuje wyjście do sauny..
Nie wiem czy każdy. Ja akurat bym chciał.

Cytat:
Napisał/a nasty88 Zobacz post
Jakby wydzielili 2 dla pań, to zaraz każdy mężczyzna marzyłby o fińskiej, która jest tego dnia dla kobiet..
Mówisz to bo wiesz (bez żadnych wątpliwości) czy bezczelnie zakładasz, że wszyscy są tacy jak ci się wydaje. Może nie miałaś szczęścia.

Ja staram się jak mogę nie utrudniać innym korzystania z sauny. Patrzenie się bez umiaru i skrępowania uważam za chamstwo, które powinno być napiętnowane.

Zawsze się można ręcznikiem owinąć. Jest to powszechnie stosowane.

Ale wtorek tylko dla kobiet? Może ustalmy jakieś widełki 8-12. Ale nie cały dzień!

Park to nie jest do końca firma. Jednym z inwestorów i współwłaścicieli jest Gmina Wrocław (25%). Nie wiem czy to coś zmienia, ale fakt warty zanotowania.
ochojnacki jest off-line  
04-02-2010, 10:35  
BOHO
Stały bywalec
 
Posty: 7.278
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Cytat:
Napisał/a ochojnacki Zobacz post
Do ciebie nie dociera najwyraźniej

pośrednia dyskryminacja: występuje w sytuacji, gdy z pozoru
neutralny przepis, kryterium lub praktyka stawiałyby osoby
danej płci w szczególnie niekorzystnym położeniu w porównaniu
do osób innej płci, chyba że dany przepis, kryterium
lub praktyka są obiektywnie uzasadnione zgodnym z
prawem celem, a środki służące osiąganiu tego celu są właściwe
i niezbędne;


No więc kto decyduje o tym czy środki są/były niezbędne i właściwe? Sąd? A może TY?
ależ skąd..... decyduje właściciel/zarządca obiektu.....
BOHO jest off-line  
04-02-2010, 10:37  
ochojnacki
Użytkownik
 
Posty: 34
Domyślnie RE: Dyskryminujący Park Wodny?

Cytat:
ależ skąd..... decyduje właściciel/zarządca obiektu.....
I jest to określone w przepisach? Przerażające.

To oznacza, że zgodne z prawem byłoby wywieszenie tabliczki "czarnoskórych nie obsługujemy" ????

To jakiś żart.
ochojnacki jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Uchwała rady miejskiej dyskryminująca częśc dzieci przy rekrutacji do przedszkoli (odpowiedzi: 6) Rada miejsca w mojej gminie podjęła uchwałę w której za zamieszkanie w odległości nie przekraczającej X kilometrów do przedszkola ma sie dodatkowe...
§ Park partner płacić czy nie (odpowiedzi: 25) Witam zakładam nowy temat gdyż nie otrzymałem odpowiedzi na pytanie zadane w innym temacie. Jestem jedną z wielu osób które doświadczyło niemiłego...
§ Park Street Workout (odpowiedzi: 4) Witam serdecznie :) Mam pytanie dotyczące budowy placu do ćwiczeń SW, gdzie będą mogły ćwiczyć osoby w każdym wieku.. ostatnio budują takich placów...
§ Park Świętokrzyski (odpowiedzi: 1) Witam! W związku z tym, że takich miejsc w Warszawie będzie coraz więcej zwracam się z uprzejmą prośbą o ocenę prawną. Część Parku Świętokrzyskiego...
§ Park Kulturowy w Krakowie (odpowiedzi: 2) Witam. Prowadzę w Krakowie przy jednej z głównych ulic stoisko handlowe z pamiątkami oraz różnego rodzaju sezonowymi rzeczami (w lecie okulary...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:01.