Sprawa sądowa Allegro - inne pytanie niż zwykle :) - Forum Prawne

ArtiumS

Witam.

Piszę do Państwa z pytaniem dotyczącym Allegro (od razu zaznaczam, że nie jest to pytanie typu "jakie mam szanse by wygrać sprawę?"
Nie chcę też by ktokolwiek oceniał moją postawę moralną.
Sprawa wygląda tak, że kupiłem na Allegro przez opcję Kup Teraz samochód za 40 tys. zł, a wart około 180. Sprzedający oprócz tego samochodu sprzedawał szereg innych pojazdów w bardzo atrakcyjnych cenach. Oprócz wystawionych samochodów, jeden samochód był w normalnej rzeczywistej cenie rynkowej (który jak się potem okazało podczas mojej wizyty u sprzedawcy tylko on ze wszystkich wystawionych stał na placu). Po zakończeniu aukcji dostałem maila, by wpłacić zaliczkę na konto, czego oczywiście nie uczyniłem. Nie było kontaktu telefonicznego, więc zdecydowałem się pojechać do sprzedawcy osobiście. Sprzedawca powiedział, że to nie on wysłał do mnie tego maila, oraz że nie on wystawiał te aukcje, pomimo tego, że na jednej aukcji były dokładne zdjęcia samochodu który stał na placu, w tle był nawet dom sprzedawcy.
Podejrzewam tutaj próbę oszustwa, że sprzedawca chciał zarobić na naiwnych, wysyłających do niego zaliczkę.
Moje pytanie brzmi, by wygrać tą sprawę w sądzie, jednym z czynników byłoby to, że ja mam udowodnić, że to sprzedawca wystawił tą aukcję (nie znam się na prawie, ale sądzę, że nie byłoby tu mowy o pomyłce przy wpisaniu ceny, bo inne aukcje również były wystawione w bardzo atrakcyjnych cenach, około 1/5 wartości rynkowej samochodu), czy raczej sprzedawca musiałby jak sam twierdzi udowodnić, że to jemu ktoś się włamał na konto i wystawił aukcje z jego konta Allegro.

Proszę o poradę i tak jak już wspomniałem, nie jestem żadną hieną czyhającą na pomyłki Allegrowiczów ;p

Pozdrawiam.

cyha77

A co ty masz mu udowadniać?
sprzedał ci samochód wart 180 tysięcy za 40 i ma go mieć,a skąd to ciebie już to nie obchodzi.
Na jego koncie była wystawiona aukcja i wszystko w temacie.
Nawet jeśli to nie on wystawiał aukcję,bo przyjmijmy że ktoś włamał się na jego konto, to on to musi udowodnić nie ty!
Dla mnie ważne jest tutaj czy samochód kupiłeś w opcji "kup teraz" czy była to normalna licytacja?

SCK

:

ArtiumS

Dokładnie, aukcję wygrałem przez opcję Kup Teraz.
Co ciekawe, zaraz po wygraniu aukcji, sprzedawca wystawił po około 40 minutach identyczną aukcję z tą samą ceną.

cyha77

No faktycznie gdzieś mi uciekło to "kup teraz"
Tutaj gościu może się powolać na działanie pod wpływem błędu,ale skoro wystawia kilka aukcji gdzie cena jest rażąco niższa od rynkowych to chyba nie podchodzi pod działanie,pod wpływem błędu.
Po mojemu to oszust który próbuje wykiwać ludzi na dawanych mu zaliczkach
Ja jednak domagałbym się od gościa wydania mi samochodu jaki kupiłem,oczywiście zapłaciłbyś dopiero przy odbiorze,a jak nie chce wydać dobrowolnie to kieruj sprawę do sądu,najlepiej przechowuj całą korespondencję jaką prowadzisz z tym gościem,zrób screeny innych aukcji gdzie cena jest również zaniżona,po to żeby w razie ew. sprawy sądowej nie mógł sie powołać że działał pod wpływem błędu.
Myślę że masz szansę na wygranie z tym facetem

A mógłbyś dać linka do tej aukcji?

SCK

Ja obstawiam, że ktoś mu faktycznie się wpakował na konto, wiele na to wskazuje, i to raczej ktoś bliski. Ciekawe czy konto do przelewów było jego, czy ktoś sobie wstawił swoje. Bynajmniej osoba która to zrobiła jest na 99% do namierzenia np. po nr IP. Co w takiej sytuacji jeśli to było oszustwo ze strony osoby trzeciej? Na pewno jest więcej poszkodowanych, w tym takich którzy najpierw przelali zaliczkę. Ciekawa sprawa

ArtiumS

Hej.

Niestety nie mogę podać linku do aukcji, bo aukcja już wygasła (miała ona miejsce 3 miesiące temu). Wyglądała jak normalna aukcja (opis, zdjęcia). Odnośnie konta do przelewów to nie było podane po zakończeniu aukcji, dopiero w mailu dostałem wiadomość, że jeśli nadal jestem zainteresowany kupnem, to muszę wpłacić zaliczkę.

Czy na udowodnienie braku winy sprzedawcy, wystarczy stwierdzić, że aukcje zostały wystawione z innego IP niż zwykle były używane przez tego Allegrowicza czy coś więcej??
Bardzo mnie to ciekawi.

TheDragon

Dokładnie tak!

Jeśli podejrzewa, że ktoś włamał się na jego konto - to znaczy podejrzewa, że ktoś popełnił przestępstwo. Jeśli chce się skutecznie uchylić od zobowiązań powstałych przez te aukcje, zobowiązany jest zawiadomić organy ścigania o popełnieniu przestępstwa.

Jeśli tego nie zrobi, ma wywiązać się z zaciągniętych zobowiązań i masz tego prawo dochodzić w sądzie. Z jakiego IP ktoś wystawił aukcje, dla uchylenia się od obowiązku sprzedaży - jest w mojej ocenie bez znaczenia.

ArtiumS

Hmm, zobaczymy jak to osądzi sąd.
Pytam dlatego, bo czekam o ile się nie mylę fachowo mówiąc na termin wokandy
Podczas mojej wizyty u sprzedawcy, powiedział mi, że zgłosił sprawę na komendę, ale dopiero po 2-ch dniach od zakończenia aukcji, czyli po tym, jak już dostałem maila z informacją o wpłacie zaliczki. Możliwe, że po prostu nie spodziewał się osobistej wizyty i dlatego tak powiedział, tym bardziej, że jego tłumaczenie nie miało logicznej spójności. Nie chcę tutaj podawać przykładu (nie wiadomo kto na to forum zagląda;P), ale tłumaczenie sprzedawcy było strasznie dziwne.

ArtiumS

Hej.

Mam do Was pytanie (teraz już podobne do innych :P), niestety sąd nie zwolnił mnie z opłat sądowych (pomimo tego, że jestem studentem i nie mam żadnych dochodów), które wynoszą 1500zł i teraz moje pytanie, sądzicie że warto inwestować jeszcze tą kwotę w tą sprawę (musiałbym te pieniądze od kogoś pożyczyć) i jeśli przegram to będę już ponad 2k w plecy (opłaty+koszta pełnomocnictwa). Uważacie, że jest sens by się w to bawić??

BOHO

myśl logicznie - dlaczego sąd miałby zwolnić z kosztów kogoś kto chciał wyłożyć od ręki 40 tys. na samochód ?

ArtiumS

Choćby nawet dlatego, że ten ktoś w razie wygrania sprawy może pożyczyć od kogoś pieniądze, na zapłatę za ten samochód, ponieważ będzie miał zabezpieczenie spłaty pożyczki w postaci samochodu. Teraz nie mam kwoty by zapłacić za samochód, ba nawet na opłaty sądowe. Wszystko zostało dokładnie napisane we wniosku, nawet rozliczenie za poprzedni rok, więc trochę logiki w tym jest, czyż nie??

Z resztą nikt nie pytał, dlaczego nie zostałem zwolniony.

Borys2000

Trzeba było olać sprawę , liczyłeś ze się wzbogacisz i masz co chciałeś , takich ludzi mi nie szkoda.

Widać tamten koleś jest cwańszy niż ty .

A jak nie masz kasy to weź pożyczkę , może się zwróci .

BOHO

taka "logika" sądu nie interesuje....