Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis? - Forum Prawne

 

Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

Bo nie wiem jak inaczej sobie to wytłumaczyć. Nie chce mi się iść ze skargą, ale po woli wkurza mnie, że ważna korespondencja związana z działalnoscią, pracą na etat, sądami, wszystko czy to "R" czy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
04-03-2011, 00:40  
gruner
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

Bo nie wiem jak inaczej sobie to wytłumaczyć. Nie chce mi się iść ze skargą, ale po woli wkurza mnie, że ważna korespondencja związana z działalnoscią, pracą na etat, sądami, wszystko czy to "R" czy list zwykły - ląduje w skrzynce.
Czy coś sie na Poczcie zmieniło? Nie podpisywałem zgody na wrzucanie poleconych do skrzynki. A może to listonosz podpisuje teraz za mnie, że listy są odebrane?
gruner jest off-line  
04-03-2011, 01:07  
djiksik
Stały bywalec
 
djiksik na Forum Prawnym
 
Posty: 2.941
Domyślnie RE: Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

mozesz isc na poczte zapytac kto odbiera twoje listy wtedy zobaczysz podpis
djiksik jest off-line  
04-03-2011, 02:16  
gruner
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

Czego się tam spodziewać? Że powiedzą "ma pan list, to pan spadaj, podpis poszedł do poczty, z której nadano list..." czy raczej "to pana podpis, no przecież widać, że to pana podpis jak nic..."?
gruner jest off-line  
04-03-2011, 06:35  
Ag_Maz
Moderator w spoczynku
 
Ag_Maz na Forum Prawnym
 
Posty: 33.945
Domyślnie RE: Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

To wtedy spytaj ich skąd mają próbkę Twojego podpisu
A na poważnie- sprawdź, a jeśli będą robić problemy, wróć tutaj
Ag_Maz jest off-line  
04-03-2011, 10:59  
xdcc
Stały bywalec
 
Posty: 1.300
Domyślnie RE: Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

Art. 270. § 1. Kto, w celu użycia za autentyczny, podrabia lub przerabia dokument lub takiego dokumentu jako autentycznego używa,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto wypełnia blankiet, opatrzony cudzym podpisem, niezgodnie z wolą podpisanego i na jego szkodę albo takiego dokumentu używa.
§ 3. Kto czyni przygotowania do przestępstwa określonego w § 1,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.


I wszytko jasne w tej sytuacji

Nie jest dla mnie jasne, jak w świetle powyższego wygląda sytacja gdy np: zona odbierze "polecony" do męża przy czym podpisze się własnym podpisem ( co się nagminnie zdarza)
xdcc jest off-line  
04-03-2011, 13:33  
torival
Użytkownik
 
Posty: 280
Domyślnie RE: Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

Cytat:
Nie jest dla mnie jasne, jak w świetle powyższego wygląda sytacja gdy np: zona odbierze "polecony" do męża przy czym podpisze się własnym podpisem ( co się nagminnie zdarza)
Tę kwestię reguluję prawo pocztowe:
Cytat:
Art.26.1.Przesyłkę lub kwotę pieniężną określoną w przekazie pocztowym, z zastrzeżeniem ust. 2-6, doręcza się adresatowi pod adresem wskazanym na przesyłce, przekazie pocztowym lub w umowie o świadczenie usługi pocztowej.
2.Przesyłka, jeżeli nie jest nadana na poste restante, może być także wydana ze skutkiem doręczenia:
1) adresatowi:
a) do jego oddawczej skrzynki pocztowej,
b) w placówce operatora, jeżeli podczas próby doręczenia przesyłki adresat był nieobecny pod adresem wskazanym na przesyłce, przekazie pocztowym lub w umowie o świadczenie usługi pocztowej albo doręczenie za pomocą oddawczej skrzynki pocztowej nie jest możliwe,
c) w miejscu uzgodnionym przez adresata z operatorem;
2) przedstawicielowi ustawowemu adresata lub pełnomocnikowi adresata:
a) pod adresem wskazanym na przesyłce, przekazie pocztowym lub w umowie o świadczenie usługi pocztowej,
b) w placówce operatora;
3) osobie pełnoletniej zamieszkałej razem z adresatem, jeżeli adresat nie złożył w placówce operatora zastrzeżenia w zakresie doręczenia przesyłki rejestrowanej lub przekazu pocztowego:
a) pod adresem wskazanym na przesyłce, przekazie pocztowym lub w umowie o świadczenie usługi pocztowej,
b) w placówce operatora;
Tak więc zgodnie z prawem można dostarczyć pocztę na dany adres i uzyskać potwierdzenie odbioru od dorosłego domownika.
W opisanej wyżej sytuacji, jeśli listonosz podpisuje się imieniem i nazwiskiem adresata to popełnia przestępstwo fałszerstwa. Jeśli natomiast podpisuje się swoim imieniem i nazwiskiem "podszywając się" tym samym pod domownika to pozostaje kwestia ew. odpowiedzialności cywilnoprawne poczty. Ale nie chce mi się wierzyć, że facet się podpisuje pod listem polecony swoim imieniem i nazwiskiem i nikt na poczcie nie zorientował się, że ich listonosz odbiera roznoszone przez siebie listy.
torival jest off-line  
04-03-2011, 14:59  
xdcc
Stały bywalec
 
Posty: 1.300
Domyślnie RE: Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

Dzięki. Zapaliłeś lampkę wiedzy w ciemnościach prawa A czy zawiadomień z: sądu, prokuratury, policji itd. to prawo pocztowe też dotyczy ? To też przesyłki rejestrowane ale nieco wyjątkowe.
xdcc jest off-line  
04-03-2011, 15:28  
torival
Użytkownik
 
Posty: 280
Domyślnie RE: Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

Tutaj są osobne regulacje zawarte kpk, pkc i kpa, ale np w kpk jest podobnie:

Cytat:
Art.130. Pisma doręcza się za pokwitowaniem odbioru. Odbierający potwierdza odbiór swym czytelnym podpisem zawierającym imię i nazwisko na zwrotnym pokwitowaniu, na którym doręczający potwierdza swym podpisem sposób doręczenia.
Cytat:
Art.132. § 1. Pismo doręcza się adresatowi osobiście.
§ 2. W razie chwilowej nieobecności adresata w jego mieszkaniu, pismo doręcza się dorosłemu domownikowi, a gdyby go nie było - administracji domu, dozorcy domu lub sołtysowi, jeżeli podejmą się oddać pismo adresatowi.
§ 3. Pismo może być także doręczone za pośrednictwem telefaksu lub poczty elektronicznej. W takim wypadku dowodem doręczenia jest potwierdzenie transmisji danych.
W kpc:

Cytat:
Art. 138. § 1. Jeżeli doręczający nie zastanie adresata w mieszkaniu, może doręczyć pismo sądowe dorosłemu domownikowi, a gdyby go nie było - administracji domu, dozorcy domu lub sołtysowi, jeżeli osoby te nie są przeciwnikami adresata w sprawie i podjęły się oddania mu pisma.
§ 2. Dla adresata, którego doręczający nie zastanie w miejscu pracy, można doręczyć pismo osobie upoważnionej do odbioru pism.
torival jest off-line  
04-03-2011, 15:35  
xdcc
Stały bywalec
 
Posty: 1.300
Domyślnie RE: Listy polecone lądują w skrzynce, listonosz podrabia podpis?

Czyli tak właściwie, nie ma 100% gwarancji, że pismo z sądu wyląduje w rękach adresata. Może wylądować np: w rękach żony z którą adresat pozostaje w sporze ( ale mieszka pod jednym dachem).
Wysyłanie faksem to też jakiś absurd. W moim jak raz skończył się atrament. Faks niby drukuje ale nic z tego nie wynika
W przypadku e-maila. Potwierdzenie transmisjii. Hmmmm. To dopiero enigmatyczne. Takie dane mogą ( ale nie muszą ) znajdować się na serwerze obsługującym skrzynkę nadawcy.

Znowu dziękuję
xdcc jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Listy polecone w skrzynce (odpowiedzi: 6) Dużo zamawiam towarów przez Allegro. Od pewnego czssu zauwazylem ze nadchodzace przesylki i male paczki pomimo ze sa polecone posiadajace numer...
§ polecone listy w skrzynce (odpowiedzi: 1) Witam Mam pewien problem, dziś ok 16 gdy otwarłem sobie skrzynkę na listy to w skrzynce były 3 listy polecone, jestem przekonany że to listonoszka...
§ Listy polecone (odpowiedzi: 5) Witam niewiem czy tu to pisac ale powiem oco mi chodzi. Natomiast wyslalem list z potwierdzeniem odbioru ale zgubilem pokwitowanie a jest mi...
§ Listy polecone!!! (odpowiedzi: 13) witam wszystkim potrzebuje waszej porady, bądź może ktoś z was był w podobnej sytuacji. od kilku lat mieszkam z teściową... te wakacje są pierwszymi...
§ listy polecone (odpowiedzi: 2) odebrałem list polecony do zony i chce wiedziec co mi grozi jesli go jej nie dam??
§ wku i listy polecone (odpowiedzi: 8) Witam serdecznie mam takie pytanie co sie dziej jesli ktos notorycznie nie odbiera listow poleconych z wku czy moga po niego przyjechac ogolnie jak...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 20:57.