Podszywanie się pod firmę – oszust ! - Forum Prawne

 

Podszywanie się pod firmę – oszust !

Witam wszystkich, Jestem dopiero od nie dawna użytkownikiem tego forum prawnego, ale mam nadzieję, że to nie przeszkadza i zdołacie mi pomóc w mojej ( nie tylko mojej ) trudnej sytuacji. Może przejdę od razu ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
23-02-2012, 12:00  
DarekMolecki
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie Podszywanie się pod firmę – oszust !

Witam wszystkich,

Jestem dopiero od nie dawna użytkownikiem tego forum prawnego, ale mam nadzieję, że to nie przeszkadza i zdołacie mi pomóc w mojej ( nie tylko mojej ) trudnej sytuacji.

Może przejdę od razu do rzeczy...
( nie będę podawał nazw firm, lecz zastąpię je znakami )
( żeby nie było... mieszkam w bloku )

Pewnego dnia do moich drzwi zapukał pewien pan, który był bardzo schludnie ubrany.
Podawał się za pracownika firmy A w której korzystam z usług ( cała klatka / blok korzysta z ich usług ).
Oczywiście się wylegitymował wizytówką ( jeżeli tak to można nazwać ) na której było logo i podstawowe informacje ( imię, nazwisko, telefon, e-mail ) firmy A.
Mówił że wprowadzili do mojej klatki jakieś specjalne urządzenie, które wspomaga przepływ prądu, dzięki któremu będę płacił mniej za prąd.
Powiedział także, że jest to usługa płatna 20 zł miesięcznie na każde mieszkanie ( czyli każde mieszkanie klatki / bloku musi płacić co miesiąc 20 zł za tą usługę ).
Spytałem się czy jest to usługa obowiązkowa i usłyszałem mniej więcej taką odpowiedź:
„ Tak, jest to obowiązkowe i zostało już wprowadzone w życie ”.
Pomyślałem, że jeżeli tak jest to znaczy, że tak musi być, a że pan jest z firmy w której korzystam z usług, to jest on wiarygodny.
Zapłaciłem to 20 zł i podpisałem pokwitowanie na jego kartce ( były też tam inne podpisy moich sąsiadów ), bo o to poprosił mnie ten pan, żeby było wiadomo, że przekazał mi te informacje.
Na pokwitowaniu u góry widniało logo firmy A, a przy okazji inni sąsiedzi także byli tam podpisani, więc stał się ten pan jeszcze bardziej wiarygodny.
Poinformował mnie on także, że co miesiąc każdego ostatniego dnia w godzinach wieczornych, będzie przychodził po zapłatę ( 20 zł ) za tą usługę.
Podziękował, mile się pożegnał i poszedł do następnego mieszkania.
Miesiąc później ten pan przyszedł i oczywiście poprosił o zapłatę ( 20 zł ) za tą usługę.
Zapłaciłem, a ten podziękował i poszedł do następnego mieszkania.
Z ciekawości następnego dnia wygrzebałem numer firmy A i zadzwoniłem.
Ze zdziwieniem pani w telefonie powiedziała, że żadnej takiej usługi nie wprowadzili i nie ma o tym zielonego pojęcia.
Wtedy zdałem sobie sprawę, że ten pan, to oszust.
Pochodziłem po sąsiadach i pytałem się czy także mu płacili i wszyscy odpowiedzieli, że tak.
Postanowiłem, że następnym razem zadzwonię na policję jak zjawi się ten oszust.
Pod koniec miesiąca przyszedł on ponownie.
Zatrzymałem go ja i mój sąsiad i od razu zadzwoniłem na policję.
Po paru tygodniach wezwano mnie na komisariat.
Okazało się, że ja i wszyscy pozostali sąsiedzi podpisali z nim umowę na której wynika, że musimy płacić mu miesięcznie 20 zł za otwieranie klatki, by klatka się wietrzyła.
Nie wiedziałem o co chodzi, bo przecież żadnej umowy nie podpisywałem, więc poprosiłem czy mógłbym zobaczyć tą umowę.
Dostałem kserokopię tej umowy.
Umowa składała się z trzech kartek.
Na pierwszych dwóch kartkach były warunki umowy.
Na ostatniej kartce, był podpis mój jak i moich sąsiadów.
Wszystkie trzy kartki były spięte spinaczem.
Najlepsze jest to, że ostatnia kartka z podpisami, była tym pokwitowaniem co podpisywałem na początku i po prostu została odcięta górna część z logiem firmy A.
I jeszcze jedno...
W warunkach umowy było napisane, że jeżeli zerwę umowę przed jej wygaśnięciem ( okres 2 lat ), to będę płacić karę grzywny w wysokości 1000 zł.

I o co tu chodzi ?
Czy mogę jakoś udowodnić, że nie pokazywał żadnej umowy i że oszukiwał mnie i moich sąsiadów ?
Nie mam zamiaru płacić żadnej grzywny ( moi sąsiedzi także ).

Czy jest jakieś wyjście ?

Czekam pilnie na odpowiedź.

Pozdrawiam
Darek Molecki
DarekMolecki jest off-line  
23-02-2012, 12:35  
adamlukass
Stały bywalec
 
Posty: 3.467
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

W kwestiach prawa karnego nie będę się wypowiadał - są na tym forum spece od tego.
Czy taka umowa jest ważna/skuteczna - odpowiedź brzmi nie, o ile oczywiście będziesz w stanie wykazać/udowodnić okoliczności przez ciebie opisane. Wydaje się, iż nie będziesz miał z tym kłopotów - zeznania sąsiadów + odcięte podpisy uprawdopodobniają wygraną.

Swoją drogą to numer jest niezły
adamlukass jest off-line  
23-02-2012, 12:42  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Cytat:
Zapłaciłem to 20 zł i podpisałem pokwitowanie na jego kartce ( były też tam inne podpisy moich sąsiadów ), bo o to poprosił mnie ten pan
Jaka jest treść tego pokwitowania?
 
23-02-2012, 13:59  
DarekMolecki
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Cytat:
Napisał/a adamlukass Zobacz post
W kwestiach prawa karnego nie będę się wypowiadał - są na tym forum spece od tego.
Czy taka umowa jest ważna/skuteczna - odpowiedź brzmi nie, o ile oczywiście będziesz w stanie wykazać/udowodnić okoliczności przez ciebie opisane. Wydaje się, iż nie będziesz miał z tym kłopotów - zeznania sąsiadów + odcięte podpisy uprawdopodobniają wygraną.

Swoją drogą to numer jest niezły
Z tego co mi się wydaje, to samo zeznanie nic nie da, bo muszą być jakieś dowody... a tak... słowo przeciwko słowu.

Podpisy nie zostały odcięte, tylko górny pasek, gdzie było logo firmy A.
DarekMolecki jest off-line  
23-02-2012, 14:10  
DarekMolecki
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Cytat:
Napisał/a loco1 Zobacz post
Jaka jest treść tego pokwitowania?
Ja od tego oszusta nie dostałem żadnego pokwitowania, tylko podpisałem jego, które on wziął...

Do umowy została dołączona ta kartka ( pokwitowanie ), ale już bez górnego paska, gdzie było logo firmy A.

Na tej kartce jest tylk u góry po środku napis:
" mieszkańcy niżej podpisani: "
A pod tym podpisy w tabelce.

A na poprzedniej kartce, której nam nie pokazał jest na końcu:
" Zgodę na wejście w życie usługi XYZ wyrazili "
I na tym się kończy druga kartka.
Czyli wynika z tego, że czytając końcówkę drugiej kartki i początek trzeciej wychodzi:
" Zgodę na wejście w życie usługi XYZ wyrazili mieszkańcy niżej podpisani: "

Co teraz ?
DarekMolecki jest off-line  
23-02-2012, 23:08  
zonku
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Przecież ty również powinieneś dostać tą umowę. Co z tego że on ma jakiś papierek skoro ty nic nie otrzymałeś. Tutaj powinna wkroczyć prawdziwa firma A, że ktoś się pod nich podszywa i wyłudza pieniądze. Moim zdaniem nic mu więcej nie płać bo to jest jawne wyłudzenie.
zonku jest off-line  
24-02-2012, 06:11  
marcin1969
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

To zdarzenie o którym piszesz jest przestępstwem z art.286par1 kodeksu karnego i moim zdaniem zachowanie tego gościa wyczerpuje wszystkie znamiona tegoprzestępstwa.
Zeznania świadków są też dowodem w sprawie tym bardziej , że tych świadków jest więcej (tylu ile osób mu płaciło)
Jeżeli policja nic z tym nie zrobi napiszcie doniesienie do Prokuratury opisując całą zaistniałą sytuację.
marcin1969 jest off-line  
24-02-2012, 06:29  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.818
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Cytat:
Napisał/a zonku Zobacz post
Przecież ty również powinieneś dostać tą umowę. Co z tego że on ma jakiś papierek skoro ty nic nie otrzymałeś.
Co z tego ??



Do DarekMolecki, zgłosić się na Policję, opisac dokładnie sytuację. W większości umów, jest parafka na każdej stronie, inna sprawa, umowy są podpisywane indywidualnie, trzecia sprawa, nie widziałem jeszcze umowy, gdzie ostatnia strona zawierała tylko podpis, bez żadnej treści umowy. Na kilometr śmierdzi to oszustwem, kiepskim oszustwem, Policja bez większego problemu poradzi sobie z takim delikwentem
Kanas jest off-line  
24-02-2012, 07:17  
DarekMolecki
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Do DarekMolecki, zgłosić się na Policję, opisac dokładnie sytuację. W większości umów, jest parafka na każdej stronie, inna sprawa, umowy są podpisywane indywidualnie, trzecia sprawa, nie widziałem jeszcze umowy, gdzie ostatnia strona zawierała tylko podpis, bez żadnej treści umowy. Na kilometr śmierdzi to oszustwem, kiepskim oszustwem, Policja bez większego problemu poradzi sobie z takim delikwentem
Z tego co mi wiadomo, to na jednej umowie może być podpisanych więcej osób niż jedna, ponieważ gdy mój przyjaciel brał kredyt, to musiał być na umowie jego podpis jak i jego żony.
Tak jak napisałem wcześniej... na ostatnie stronie z podpisami u góry widnieje napis:
" mieszkańcy niżej podpisani: "
więc ta kartka nie jest zbytnio pusta, a że na końcu poprzedniej kartki pisze:
" Zgodę na wejście w życie usługi XYZ wyrazili "
więc wychodzi pełne złożone zdanie:
" Zgodę na wejście w życie usługi XYZ wyrazili mieszkańcy niżej podpisani: "

Czy jednak ta umowa jest dla mnie jak i dla moich sąsiadów wiążąca ?
Czy ten oszust może się jakoś wywinąć ?
Jeżeli zostanie uznany za winnego, to ile grozi mu lat kary więzienia ?
DarekMolecki jest off-line  
24-02-2012, 09:02  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.818
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Kredyt brany przez małżeństwo to inna sprawa. Jak wcześniej napisałem, nie ma podpisu "parafki" na każdej ze stron umowy.
Kanas jest off-line  
24-02-2012, 11:46  
DarekMolecki
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Kredyt brany przez małżeństwo to inna sprawa. Jak wcześniej napisałem, nie ma podpisu "parafki" na każdej ze stron umowy.
Czyli umowa nie jest wiążąca.
A jeżeli on po prostu na każdej stronie umieści nasze podpisy " parafki " ?
Co wtedy ?
Przecież ma nasze podpisy, więc wie jak się podpisujemy
DarekMolecki jest off-line  
24-02-2012, 13:21  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.818
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

poczytaj czym się zajmuje grafolog
Kanas jest off-line  
24-02-2012, 14:05  
DarekMolecki
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
poczytaj czym się zajmuje grafolog
Wiem czym się zajmuje grafolog
Czyli ja i moi sąsiedzi możemy spać spokojnie ?
Sprawę wygram na 100% ?
DarekMolecki jest off-line  
24-02-2012, 15:24  
zonku
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie RE: Podszywanie się pod firmę – oszust !

Przecież różne umowy czy to kupna-sprzedaży samochodu, czy umowa o świadczenie usług np. telefonicznych - obie strony zawierające tą umowę otrzymują ją. Ty nic nie otrzymałeś więc jak taka umowa może być wiążąca. Reszta lokatorów jest w tej samej sytuacji.

Czy na umowie nie musi być innych danych jak numer dowodu itd. żeby była ważna ?
zonku jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Odstąpienie od umowy z firmą ORANGE zawartej na firmę (odpowiedzi: 3) Czy możliwe jest odstąpienie od umowy zawartej na firmę? Jednego dnia zadzwonił do mnie konsultant z Orange z propozycją wzięcia telefonu i...
§ Podszywanie się pod inną firmę w internecie (odpowiedzi: 1) Witam, Czy w Polsce legalne jest coś takiego: Moja firma nazwa np "Złomtex sp. z o. o." ma stronę internetową www.zlomtex.pl Firma konkurencyjna...
§ Podszywanie się pod inną firmę, zawarcie umowy (odpowiedzi: 2) Witam. Nie wiem czy wybrałam odpowiedni dział do omówienia mojego problemu. Otóż dwa miesiące temu zadzwoniła do mnie "Telekomunikacja Polska" z...
§ naprawa mienia-podszywanie się pod firmę (odpowiedzi: 5) witam, mój czwarty post dotyczący tej samej osoby, ale życie... sprawa ma się następująco: na czas przeprowadzki, ze względu na dużą ilość...
§ Podszywanie się pod firmę (odpowiedzi: 8) Jakie konsekwencje może ponieść osoba, która podaje się za firmę (lecz nie podaje REGONU i jej danych) oraz zawiera transakcje jako rzekoma firma?
§ Podszywanie się pod cudzą firmę w linku sponsorowanym (odpowiedzi: 1) Witam, Mam następujący problem prawny, który już przekazałem do prawnika. Jednakże ze względu na fakt że jest to stosunkowo nowe zagadnienie prawne...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:18.