Problemy z pobieraczkiem cz. 2 - Forum Prawne

kwanga

odpisz im:
że nie masz internetu
że chcesz dostać swoją umowę
że bez umowy nie dokonasz żadnych wpłat
że jak wysłali żądanie zapłaty to powinni tą samą drogą dostarczyć ci umowę
i jedna dość istotna sprawa, na pewno powiesz, że czytałaś i, że takiej sytuacji jak twoja to tu nie ma, ale tak naprawdę dokładniej poczytaj jesteś w takiej samej sytuacji jak wszyscy, nawet jeżeli dostałaś polecony a nie zwykły,

karolinazyga

witam właśnie piszę odstąpienie od umowy do pobieraczka na jaki adres pocztowy wysłać list polecony we wzorze jest Gdańsk a na stronie mają Sopot ??
TEN- Kontakt:
Eller Service S.C.
81-854 Sopot
Al. Niepodległości 658/3
CZY-
Eller Service S.C.
80-350 Gdańsk
ul. Chłopska 72

kwanga

czy zapominasz o małym drobiazgu który nazywa się " IP "
kiedyś jeden starszy człowiek powiedział : "zawsze mów, że to nie ty, a jak cię złapią za rękę to mów, że to nie twoja"
coś w tym jest .
Tobie jednak poradzę jedno : " napisz tak : żądam dostarczenia rzekomo zawartej umowy ponieważ nie zawierałem z wami żadnych umów uważam że chcecie mnie oszukać i naciągnąć na pieniądze. W przypadku nie dostarczenia umowy uważam ją za nie ważną ponieważ jej nie ma ." To było by pismo i jeszcze jeden mały drobiazg zaznacz żądanie potwierdzenia odczytania wiadomości. Pewnie następny email przyjdzie od innej osoby więc już chyba będziesz wiedzieć co robić, co by się nie działo żądaj dostarczenia umowy na e-mail

zonku

kwanga jest tylko taka sprawa że operator musi trzymać informację o IP tylko przez 2 lata. Jeśłi podał fałszywe czy też nieprawidłowe dane to pobieraki mogą chodzić gdzie chcą, a i tak nie otrzymają danych bo minął ten termin. Osobiście znam osoby które załatwiły się z pobierakiem pod koniec 2008 roku. Niedługo będą 4 lata więc teraz już nie mają szans na pozwanie kogoś.

kwanga

chyba, że odnawiają żądanie wobec wierzyciela, jak pisałem takie praktyki stosuje energetyka na dolnym śląsku, co dwa lata odnawiają żądanie wobec dłużnika, dłużnika nie muszą o tym informować, i tak czekają do 20 lat więc jak ktoś ma dobrych prawników to może, więcej niż nam się wydaje, z resztą to już zaczyna być śmietnik wiadomo, że każdy i tak zrobi jak uzna to za stosowne

zonku

Nie rozumiesz. Co z tego że odnowią coś jeśli nie mają nawet danych osobowych bo są np. zmyślone. Do operatora mogą się udać ale nie uzyskają nic z tego bo tych danych już nie ma. Termin obowiązkowego trzymania tych informacji minął.

kwanga

tak minął, jak zmieniłeś operatora, ale jak masz tego samego to nic się nie zmieniło, więc żeby było jak mówisz, musisz co dwa lata zmienić operatora

zonku

Mylisz się i tyle.

Podam Ci inny przykład. Skradziono samochód. Po 2 latach odnalazł się jednak potrzebne było potwierdzenie z Kulczyk Tradex. Niestety nie mogli oni wystawić oficjalnego dokumentu bo oficjalnie tego samochodu nie było już w ich bazie (za stary samochód). Nieoficjalnie ten samochód był nadal w ich bazie jednak taki papier byłby nic nie warty. W efekcie sprawa umorzona.

Tutaj również nie mają prawa wymagać od operatora danych osobowych po 2 latach. Mimo że on ma te informacje, minął okres dwóch lat.

kwanga

OK masz rację tylko, co jak coś się zmieni, albo jak jest coś o czym nie wiesz. Dobrze jest się zabezpieczyć na wszystkie możliwe sposoby i skorzystać ze wszystkich.

kwanga

Zgodnie z art. 14 Kodeksu cywilnego
Umowa kupna zawarta na portalu aukcyjnym przez dziecko, które nie ukończyło 13 lat, będzie nieważna.

Od tej zasady istnieje pewien wyjątek, który został wyrażony w paragrafie 2 cytowanego przepisu. Zgodnie z nim gdy osoba niezdolna do czynności prawnych zawarła umowę należącą do umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego, umowa taka staje się ważna z chwilą jej wykonania, chyba że pociąga za sobą rażące pokrzywdzenie osoby niezdolnej do czynności prawnych. Kluczem jednak do uznania ważności tak zawartej umowy będzie ustalenie, że chodzi o umowę powszechnie zawieraną w drobnych sprawach życia codziennego.


Inaczej kwestia wygląda w sytuacji, gdy umowę zawiera dziecko, które ukończyło 13. rok życia. Zgodnie z art. 15 Kodeksu cywilnego taka osoba dysponuje ograniczoną zdolnością do czynności prawnych, a więc może w pewnych sytuacjach decydować sama. W przypadku zawierania umów powodujących zaciągnięcie zobowiązania lub rozporządzenie prawem wymagana będzie zgoda przedstawiciela ustawowego.

czy to wystarczy

mirosław12

kwanga - wydaje mi się że to co napisałem jest stosunkowo jasne. Zadałem ci pytania na które chciałbym otrzymać krótką odpowiedż i nie chodzi mi o to byś przywoływał formułki prawne ale tak własnymi słowami powiedział o co w tym chodzi.
Czyli :
- twierdzisz że / klient / " nie odstąpisz od umowy jak minęło 10 dni " - więc proste pytanie skąd takie twoje przekonanie ???
- twierdzisz że / chodzi o okres przedawnienia / " chyba, że odnawiają żądanie wobec wierzyciela - więc na czym te " odnawianie " polega ?????
- twierdzisz że / domniemywam że chodzi o pozew zbiorowy / " firma poda ileś osób a to będzie kwota np 10000zł tu jest tak samo jak z rachunkiem za prąd czy telefon " - więc skąd twoje przekonanie że firma w ogóle może pozwać klientów w pozwie zbiorowym a to przecież twierdzisz ???

Nie są to trudne pytania tym bardziej że z przekonaniem twierdzisz to co przytoczyłem. I nie proszę o formułki prawne - bo je znam - ale o to skąd taka twoja wiedza akurat w tych trzech przypadkach bo takie wyczytałem na tym forum .

I ja nie mam problemu z pobieraczkiem mimo że się tam rejestrowałem w 2009 roku. Nie potrzebuję " porad " ale chcę wiedzieć skąd masz wiadomości jakie tu zamieszczasz bo uważam że w wielu przypadkach wprowadzasz ludzi w błąd .

kwanga

- twierdzisz że / klient / " nie odstąpisz od umowy jak minęło 10 dni " - więc proste pytanie skąd takie twoje przekonanie ???

Ponieważ pobieraczek nie przyjmuje niczego do wiadomości tak postępują jak to wcześniej było opisane

- twierdzisz że / chodzi o okres przedawnienia / " chyba, że odnawiają żądanie wobec wierzyciela - więc na czym te " odnawianie " polega ?????

Dokładnie dowiesz się w energetyce lub gazowni, też to było pisane

twierdzisz że / domniemywam że chodzi o pozew zbiorowy / " firma poda ileś osób a to będzie kwota np 10000zł tu jest tak samo jak z rachunkiem za prąd czy telefon " - więc skąd twoje przekonanie że firma w ogóle może pozwać klientów w pozwie zbiorowym a to przecież twierdzisz ???

Ponieważ mają takie samo prawo jak wszyscy to również było opisywane

I ja nie mam problemu z pobieraczkiem mimo że się tam rejestrowałem w 2009 roku. Nie potrzebuję " porad " ale chcę wiedzieć skąd masz wiadomości jakie tu zamieszczasz bo uważam że w wielu przypadkach wprowadzasz ludzi w błąd .

każdy może zrobić co uzna za stosowne to również było pisane
więc kto jest wprowadzany w błąd ?

każdy może zrobić co zechce, może usunąć email, może ignorować, może dołączyć się do pozwu zbiorowego, wszystko zależy od tego jak chce załatwić sprawę. Ludzie mają różne doświadczenia i każdy inaczej chce coś załatwić więc sposobów i możliwości jest wiele. a to czy długi można ściągać po 10 czy 20 latach to nie jest chyba dziś najistotniejsze, jednak można to zrobić


Po pewnym czasie zobowiązania się przedawniają. Nie oznacza to, że zadłużenie przestaje istnieć. Chodzi o to, że gdy upłynie tzw. termin przedawnienia, dług nie może być już przymusowo wyegzekwowany np. przed sądem.

Jeżeli w takiej sytuacji wierzyciel wniesie do sądu powództwo, w którym domagać się będzie spłaty długu, można powołać się na zarzut przedawnienia i sąd powinien oddalić pozew. Nie zrobi tego jednak sam z siebie. To dłużnik musi zgłosić zarzut przedawnienia.

Jak z tego wynika to nawet jak coś sie przedawni a pobieraczek odda sprawę do sądu a dłużnik nie wniesie powództwa o przedawnienie to będzie musiał pobieraczkowi zapłacić więc kogo wprowadzam w błąd to że prawo jest bardzo rozszerzone i ma wiele mozliwości dla obu stron nie oznacza że kogoś wprowadzam w błąd

mirosław12

kwanga - hmm , niestety ale nie masz bladego - nie , nie masz żadnego pojęcia o czym piszesz. Ale - po kolei .

- odstąpienie od umowy - w przypadku braku potwierdzenia warunków umowy na piśmie okres odstąpienia od umowy wynosi 3 miesiące / podstawa prawna : " USTAWA
z dnia 2 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny " art. 10.2./
Nie jest ważne co napiszą pracownicy pobieraczka i nikogo to nie powinno obchodzić , mogą napisać wszystko ale to nie pracownicy pobieraczka stanowią prawo - a ustawy już tak i zgodnie z ich zapisami gdy nie ma umowy " na papierze " każdy kto zawarł umowę ma prawo odstąpić od niej w okresie do 3 miesięcy i to jest bezdyskusyjne i tak radzi wszystkim UOKiK.

- przedawnienie roszczeń - w tego typu " usługach " wynosi 3 lata i jest to okres po upływie którego dłużnik może odmówić zapłaty. Po tym okresie wierzyciel może skierować sprawę do sądu ale dłużnik może uchylić się od żądania zapłaty powołując się na ów okres przedawnienia. Nie wiedziałem że o przedawnieniu w sprawie pobieraczka dowiem się " w energetyce lub w gazowni " - możesz powiedzieć od kogo w tej energetyce czy gazowni??? I głównie tu chodzi o podstawę żądań - więc jakie są te podstawy w przypadku pobieraczka ???
Napisałeś : " Chodzi o to, że gdy upłynie tzw. termin przedawnienia, dług nie może być już przymusowo wyegzekwowany np. przed sądem." - przecież to jest w sprzeczności z twoim twierdzeniem że : " to czy długi można ściągać po 10 czy 20 latach to nie jest chyba dziś najistotniejsze, jednak można to zrobić " - no a jak można to zrobić jak nie przed sądem ????? A prawda - można kijem bejsbolowym

- co do pozwu zbiorowego - piszesz kompletne bzdury Pozew zbiorowy powstał po to by niejako " wyrównać " szanse KONSUMENTA w sporze z dużymi korporacjami czy firmami . By pozew zbiorowy mógł być wniesiony wymagana jest ilość 10 POSZKODOWANYCH OSÓB którzy ponieśli takie same szkody i wystąpią o takie samo odszkodowanie - czyli wywalczone odszkodowanie jest dzielone po równo na ilość osób uczestniczących w pozwie a min. jest to 10 osób.
Napisałeś : " Ponieważ mają takie samo prawo jak wszyscy " - nie , nie mają takich samych praw jak wszyscy , bo należy rozróżnić PRAWA KONSUMENTA od OBOWIĄZKÓW USŁUGODAWCY . Konsument ma prawa a usługodawca ma obowiązki - i na tym polega różnica. Usługodawca co najwyżej może - ale to nie to samo co ma prawo.
Widzisz co wypisujesz ?? Kompletne bzdury - pobieraczek jako firma nie może wnieść pozwu zbiorowego bo nie jest konsumentem i - no jak mają spełnić wymóg " grupy minimum 10 poszkodowanych osób " ????

Napisałeś : " dłużnik nie wniesie powództwa o przedawnienie to będzie musiał pobieraczkowi zapłacić " - drogi kolego - dlaczego bawisz się w sąd ??? Na jakiej podstawie twierdzisz ze ktoś będzie musiał zapłacić skoro nie ma takiego orzeczenia sądowego - ba , nikt nie został przez pobieraczka o nic oskarżony ???

Jeszcze jedno pytanie - jak twoim zdaniem wygląda sprawa pobieraczka w obliczu kar finansowych nałożonych na nich przez UOKiK o zawieraniu umów pod wpływem błędu a co zostało również potwierdzone wyrokiem sądowym ?? Jakie szanse na oskarżenie - kogokolwiek - ma pobieraczek skoro Sąd Konsumencki wydał wyrok że - zawierają umowy wprowadzając wszystkich w błąd - czyli po prostu uciekając się do oszustwa ???
Uprzedzę pytanie - jest to wyrok nieprawomocny ale to kwestia czasu jak ich odwołanie zostanie odrzucone - i ja nie wydaję wyroku , ja przewiduję w oparciu o dotychczasowe postępowanie UOKiK .

kwanga

wystarczy że złożą pozew przed upływem trzech lat lub że osoba uzna dług
według prawa pobieraczka wynosi on 10 dni i nic innego nie usłyszysz a UOKiK nie zakwestionowało sposobu zawierania i realizacji umowy
pozew zbiorowy dotyczy tylko konsumentów ( a ja
mówię o pozwie który może składać przedsiębiorca i nie nazwałem go zbiorowym)
kary zostały nałożone za reklamę
i jak twierdzisz w oparciu o dotychczasowe ustalenia zaleca się oddawanie spraw w pozwach zbiorowych
ja nie wiem o czym piszę ale przynajmniej nie strugam cwaniaka i próbuję z tego co tu czytam jakoś pomagać ty się puszysz i nikomu nie pomogłeś w niczym więc może zrób coś dobrego i pomagaj a nie cwaniakuj będzie z tego wiele więcej pożytku

mirosław12

kwanga - napisałeś :
" według prawa pobieraczka wynosi on 10 dni " - no tak , wg. prawa pobieraczka może wynosić nawet minutę - bo to jest prawo pobieraczka a nas dzięki Bogu obowiązuje polskie prawo i jego zapisy.
" UOKiK nie zakwestionowało sposobu zawierania i realizacji umowy " - na proces zawarcia umowy składa się również nakłanianie do jej zawarcia / rejestracji / poprzez reklamy a to już zostało zakwestionowane no i gdzie ty masz realizację umowy ??
" a ja mówię o pozwie który może składać przedsiębiorca i nie nazwałem go zbiorowym ' - to jest bardzo ciekawa koncepcja - zebrać wszystkich do " jednego wora " , jeden proces i po kłopocie . Otóż nie , to jest wręcz herezja - usługodawca może wytoczyć proces ale każdemu z osobna i w sądzie pod którego jurysdykcję to podlega - innymi słowy - musieli by wytaczać procesy w sądach którym to " podlega " ze względu na miejsce zamieszkania czyli tysiące , dziesiątki tysięcy procesów - tyle ilu jest niepłacących .
" ja nie wiem o czym piszę ale przynajmniej nie strugam cwaniaka i próbuję z tego co tu czytam jakoś pomagać ty się puszysz i nikomu nie pomogłeś " - główną zasadą pomocy jest nie szkodzić a ty niestety szkodzisz pisząc nieprawdę . Zapewne robisz to z niewiedzy - no ale wszystkim radzisz by czytali wcześniejsze posty a ja mam wrażenie że sam niewiele poczytałeś i nie tylko na tym forum . I moim celem było zobaczyć skąd masz takie " rewelacje " - a jak się okazuje twoja wiedza w temacie jest praktycznie żadna i to nie jest powód do obrażania się bo mądry wyciąga wnioski a głupi będzie się zachowywał jak primabalerina której ktoś powie że nie umie tańczyć a ona przecież tak się stara. Pozdrawiam