Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie - Forum Prawne

 

Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Mili Państwo, mam pytanie czy jest sens występować z powództwem o zapłatę odsetek za opóźnienie w zapłacie. Niestety w umowie był niefortunny zapis o stawce (% za dzień), która przewyższa znacznie odsetki maksymalne wg. KC ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
27-04-2012, 21:33  
Borys84
Użytkownik
 
Posty: 392
Domyślnie Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Mili Państwo,
mam pytanie czy jest sens występować z powództwem o zapłatę odsetek za opóźnienie w zapłacie. Niestety w umowie był niefortunny zapis o stawce (% za dzień), która przewyższa znacznie odsetki maksymalne wg. KC. Jaki może być scenariusz, gdy wyślę pozew o zapłatę (dłużnik dostał notę, nie ma uwag, ale nie płaci)?
Sąd odrzuci pozew, czy raczej zmieni roszczenie do wysokości odsetek maksymalnych? Chciałem to załatwić przez e-sąd.

Pozdrawiam
Borys84 jest off-line  
03-05-2012, 07:42  
Flicka
Stały bywalec
 
Posty: 3.432
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

E-sąd przekaże sprawę do normalnego sądu, bo takich odsetek nie będzie mógł zasądzić.
Flicka jest off-line  
03-05-2012, 08:20  
Borys84
Użytkownik
 
Posty: 392
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Dziękuje za odpowiedź. A czy w normalnym sądzie mnie grożą jakieś konsekwencję? Takie oprocentowanie podpada pod lichwę. Jakie są relnie możliwe scenariusze, sąd zamieni na odsetki ustawowe czy raczej maksymalne?
Borys84 jest off-line  
03-05-2012, 09:15  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Sąd w epu nie "zmieni" odsetek.

Jednak nic nie stoi na przeszkodzie, abyś żądał "tylko" odsetek maksymalnych...
rafal_26 jest off-line  
03-05-2012, 09:15  
Flicka
Stały bywalec
 
Posty: 3.432
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Raczej tylko maksymalne.
Flicka jest off-line  
03-05-2012, 16:42  
Borys84
Użytkownik
 
Posty: 392
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Cytat:
Napisał/a rafal_26 Zobacz post
Sąd w epu nie "zmieni" odsetek.

Jednak nic nie stoi na przeszkodzie, abyś żądał "tylko" odsetek maksymalnych...
Czyli w pozwie mam napisać, że "wspaniałomyślnie" rezygnuję z umownych odsetek gdyż przewyższają maksymalne i naliczyć tylko maksymalne?
Czy powinienem przed pozwem wysłać jeszcze jedną notę (wezwanie do zapłaty) do dłużnika, gdzie koryguję te odsetki?
Borys84 jest off-line  
03-05-2012, 17:46  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Cytat:
Napisał/a Borys84 Zobacz post
Czyli w pozwie mam napisać, że "wspaniałomyślnie" rezygnuję z umownych odsetek gdyż przewyższają maksymalne i naliczyć tylko maksymalne?
Czy powinienem przed pozwem wysłać jeszcze jedną notę (wezwanie do zapłaty) do dłużnika, gdzie koryguję te odsetki?
1. nie musisz niczego pisać; papier wszystko przyjmie mogłeś sobie ustanowić odsetki i w kwocie 5 mld % dziennie, ale nie jest to zgodne z prawem i z mocy porzepisu, a nie Twojej dobroczynności w to miejsce AUTOMATYCZNIE wchodzą odsetki maksymalne; jednak aby się nie narazić na brak podstaw w epu, warto od razu wskazać odsetki maksymalne;

2. wezwać do zapłaty możesz i na 100 mld złotych, nie ma to znaczenia dla skuteczności pozwu w epu;
rafal_26 jest off-line  
04-05-2012, 10:43  
Borys84
Użytkownik
 
Posty: 392
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Jasno i wyraźnie, dziękuję.
A mógłby mi ktoś jeszcze powiedzieć czy jeśli pozwanym miałaby być wspólnota mieszkaniowa, to mogę pozwać w postępowaniu cywilnym Zarząd WM w osobie XY (osoba podpisująca umowę), która to nie jest członkiem WM, a jedynie prowadzi działalność "zarządzanie nieruchomościami". Jak właściwie ustalić stronę?
Czy może być Pozwany: WM repr. przez Zarząd w osobie XY zamieszkały... (tu prywatny adres XY czy firmowy?)
Borys84 jest off-line  
04-05-2012, 13:15  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Pozwać możesz zarząd, a sąd tak skonstruowany pozew odrzuci.

Zdolność sądową ma jedynie wspólnota.
rafal_26 jest off-line  
04-05-2012, 14:41  
Borys84
Użytkownik
 
Posty: 392
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Tak słyszałem, że z WM są problemy. Nawet na etapie prowadzenia zwykłej korespondencji jest problem, bo wspólnota wg. Regon rejestruje się pod adresem budynku, a tak zatytułowana korespondencja wraca się z adnotacją "proszę podać nr lokalu".
Pozywa się zatem wspólnotę bezosobowo, czy jakiegoś jej reprezentanta (członka)?
Borys84 jest off-line  
04-05-2012, 15:29  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Pozywa się WSPÓLNOTĘ.

Proszę przeczytać ustawę o własności lokali.

Adres zarządu lub zarządcy, nie ma z tym problemów. Chyba że w środowsiku pseudo prawników.
rafal_26 jest off-line  
14-05-2012, 14:16  
prezes19
Użytkownik
 
Posty: 178
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Cytat:
Napisał/a rafal_26 Zobacz post
Sąd w epu nie "zmieni" odsetek.

Jednak nic nie stoi na przeszkodzie, abyś żądał "tylko" odsetek maksymalnych...
W EPU jest możliwość wybrania opcji, która dotyczy właśnie takiej sytuacji tj. dochodzenia "odsetek wg stopu umownej, ale nie więcej niż 4x stopa lombardowa NBP".

Ja również mam problem z jedną sprawą w EPU w zakresie odsetek. Otóż wniosłem już pozew, ale widzę, że zrobiłem to źle w zakresie odsetek, ponieważ dochodzę odsetek przekraczających maksymalne. Czy waszym zdaniem powinienem skorzystać z opcji ograniczenia powództwa? Innymi słowy czy dochodzenie odsetek maksymalnych zamiast odsetek przekraczających maksymalne jest ograniczeniem powództwa?

Wydaje mi się, że właśnie tak jest, ale potrzebuje potwierdzenia.
prezes19 jest off-line  
14-05-2012, 16:09  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Tak i nie.

Złóż jednak szybko pismo, zanim dostaniesz brak podstaw.
rafal_26 jest off-line  
14-05-2012, 16:16  
prezes19
Użytkownik
 
Posty: 178
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Chciałem je złożyć nawet dziś za pośrednictwem opcji "Ograniczenie powództwa", ale po kliknięciu tej opcji i wypełnieniu rubryk pojawia się komunikat, że muszę ograniczyć przynajmniej jedno roszczenie.

Postaram się jutro wyjaśnić tę kwestię bezpośrednio w esądzie. W każdym bądź razie zawsze mogę złożyć normalne pismo procesowe za pośrednictwem opcji "złóż pismo procesowe", ale wychodzę z założenia, że skoro ktoś przygotował oddzielną opcję dla cofania to miał ku temu powody i to właśnie z tej opcji powinno się teraz korzystać.

Dlaczego Twoim zdaniem może to nie być ograniczenie powództwa?
prezes19 jest off-line  
14-05-2012, 17:38  
rafal_26
Przyjaciel forum
 
Posty: 16.469
Domyślnie RE: Kara umowna (odsetki) za opóźnienie w zapłacie

Właśnie z uwagi na kwestie "procedury w epu".

Zakładka ograniczenie jest istotna ze względów informatycznych, jeśli "zmniejszasz" żądanie należności. Jeśli "precyujesz" żądanie, możesz to zrobić na normalnym piśmie.

Oczywiście ref ma prawo w takiej sytuacji stwierdzić brak podstaw, skoro nie będzie pewien, czy Twoje twierdzenia są prawidłowe. Ty niestety nie będziesz mógł się na to zaskarżyć skutecznie. Jednak jest to lepsza opcja, bo w przypadku żądania nadmiernych odsetek i "pozostawienia" tego, masz na 99,9% brak podstaw...
rafal_26 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ opóźnienie developera-kara umowna (odpowiedzi: 1) Witajcie Mam problem z developerem. Być może ktoś miał podobną sytuacje do mojej i będzie w stanie mi coś sensownego podpowiedzieć, podszepnąć jakąś...
§ Kara umowna/odsetki ustawowe (odpowiedzi: 2) witam, problem dotyczy typowej sytuacji między kontrahentami - sprawa ze sfery prawa zobowiązań. Zleceniodawca podpisał umowę, w której poziom...
§ Odsetki maksymalen a kara umowna (odpowiedzi: 51) Witam, moja sprawa następująco: W lutym 2010 r. pożyczyłem znajomemu 20 tys. zł - na rok, z oprocentowaniem 20 % w skali rocznej. Sporządziliśmy...
§ Odsetki za opuźnienie w wypłacie wynagrodzenia (odpowiedzi: 4) Wygrałem postępowanie z moim pracodawcą odnośnie zaległego wynagrodzenia. Czy mogę teraz domagać się jakichkolwiek odsetek? Jeśli tak to w jaki...
§ opóżnienie a kara umowna (odpowiedzi: 1) Witam, mam pytanie następującej treści strony określiły obowiązek zapłaty kary umownej za opóźnienie (takie sformułowanie zostało użyte w umowie)....
§ Odsetki ustawowe za opóźnienie w wypłacie (odpowiedzi: 3) Witam, mam pytanie, czy osobie która pracowała 1 miesiąc na umowę o dzieło, należą się odstetki ustawowe za brak wypłaty przez ponad 3 miesiące od...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 04:35.