Sprzedaż pojazdu przez niepełnoletniego - Forum Prawne

kulfon · 27-10-2008, 18:24

Witam
Sprzedałem niedawno skuter. Jest on zarejestrowany na mnie, a współwłaścicielem jest mój ojciec. Spisaliśmy umowę, mój ojciec napisał, że wyraża zgodę na sprzedaż pojazdu, wszystko cacy. I teraz gdy kupujący chciał ten pojazd zarejestrować, to powiedzieli mu w urzędzie, że JA nie miałem prawa sprzedać pojazdu, ponieważ jestem niepełnoletni, a ta zgoda rodzica jest nic nie warta i że jedyna możliwość, żebym ja to sprzedał to rozprawa w sądzie rodzinnym. Kupujący zażądał nawet rozmowy z kierownikiem wydziału komunikacji, ale ten powiedział mu to samo.

Co dziwniejsze, ja ten skuter kupiłem także od niepełnoletniego, jego ojciec wtedy napisał taką samą zgodę jak mój teraz i z zarejestrowaniem u mnie, jak i wyrejestrowaniem przez sprzedającego nie było żadnego problemu.

Ja najchętniej nawrzucał bym tym głupim urzędasom, że raz robią tak, a innym razem już nie chcą, ale mam wątpliwości czy to doprowadziło by do pomyślnego rozwiązania sprawy...

Czy znajdzie się na forum ktoś kompetentny, kto może mi powiedzieć jak to dokładnie jest i podać konkretną podstawę prawną takiego a nie innego stanu rzeczy?

Kerimus · 27-10-2008, 19:18

Krio stanowi:

Cytat:

Art. 101. § 1. Rodzice obowiązani są sprawować z należytą starannością zarząd majątkiem dziecka pozostającego pod ich władzą rodzicielską.
§ 2. Zarząd sprawowany przez rodziców nie obejmuje zarobku dziecka ani przedmiotów oddanych mu do swobodnego użytku.
§ 3. Rodzice nie mogą bez zezwolenia sądu opiekuńczego dokonywać czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu ani wyrażać zgody na dokonywanie takich czynności przez dziecko.

Problem w tym, że w w/w ustawie nie zdefiniowano pojęcia czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu i dlatego jest tyle nieporozumień.
Na to składa się wiele czynników i to subiektywnych, więc sprawa jest dyskusyjna.
Takie jest moje zdanie.

kulfon · 27-10-2008, 20:06

Czyli co radzisz, wykłócać się i mówić im, że to nie jest zdefiniowane, więc powinni zarejestrować?
Z drugiej strony jest coś takiego:

Cytat:

Art. 15 KC.: Ograniczoną zdolność do czynności prawnych mają małoletni, którzy ukończyli lat trzynaście, oraz osoby ubezwłasnowolnione częściowo.

Art. 18. § 1 KC.: Ważność umowy, która została zawarta przez osobę ograniczoną w zdolności do czynności prawnych bez wymaganej zgody przedstawiciela ustawowego, zależy od potwierdzenia umowy przez tego przedstawiciela.

Czy to też może się odnosić do tej sprawy? Z tego chyba wynika, że rodzice mogą wyrazić zgodę, czy się mylę?

kadi · 27-10-2008, 20:18

Diabeł tkwi w owym "zwykłym zarządzie majątkiem", bo jeśłi przyjąć że ta sprzedaż mieściła się w granicach zwykłego zarządu to jest OK, podpis ojca na umowie powinien wystarczyć. Jeśłi natomiast przyjąć, że przekroczyło to zwykły zarząd majątkiem to rzeczywiście nie obędzie się bez Sądu rodzinnego.

Kerimus · 27-10-2008, 21:55

Ja - niestety - nie znam skutecznego sposobu na przekonanie urzędników.
Ponieważ nie ma sztywnej definicji, jest to - więc - do uznania owych panów, dlatego chyba trzeba będzie dostosować się do ich zaleceń.

kadi · 27-10-2008, 22:18

Zawsze można zażądać decyzji odmownej i zaskarżyć ją licząc, że urzędnicy szczebla wyższego spojrzą inaczej.