Interpretacja zapisu statutu - Forum Prawne

Krzysztofik123

Jak interpretować poniższy punkt statutu szkoły w kontekście otrzymania oceny za pracę pisemną z zeszłego roku?

"Uczeń ma prawo do...)
6) sprawiedliwej, obiektywnej i jawnej oceny oraz ustalonych sposobów kontroli
postepów w nauce. Uczen ma prawo znac programy nauczania z poszczególnych
przedmiotów, z którymi zostaje zapoznany na poczatku roku szkolnego; wtedy te
nauczyciele przedstawiaja wymagania odnosnie sposobów oceniania wiedzy
i umiejetnosci uczniów oraz kryteria ocen,"

Jeśli ocena na nowy rok szkolny jest wystawiona na podstawie testu z zeszłego roku, to została wystawiona niejako przed kryteriami ocen - wobec tego jest nie prawna. Mam rację?

gryffinian

Te "kryteria ocen" dotyczą wystawienia oceny semestralnej (i końcowej), a nie oceny z testu.

Krzysztofik123

Ocena wystawiona na nowy rok jest oceną cząstkową, więc wpływa na ocenę semestralną. Ponawiam pytanie.

Użytkownik

Hmm
Z czego to wywodzisz?


@Krzysztofik123
Jeśli w nowym programie nie będzie ujęta tabliczka mnożenia, to będzie to oznaczać, że jesteś usprawiedliwiony i nie musisz umieć mnożyć?

Krzysztofik123

Nie, ale jeśli test jest w poprzednim roku szkolnym, po wystawieniu ocen na tenże rok, można wnosić, że jest on przeprowadzony wyłącznie dla poznania własnych umiejętności.

Mam na myśli ocenę, nie wiedzę. Co z przypadkami znacznego wzrostu wiedzy przez wakacje? Nowy rok szkolny jest zgodnie z tym oddzielnie oceniany, więc jego ocena wywadzi się z wiedzy pokazanej w owym nowym roku.

gryffinian

Pamiętam jak w szkole czytano nam: Uczeń otrzymuje ocenę bardzo dobrą za.... (i dotyczyło to ocen semestralnych i końcoworocznych)
Nigdy nie mówiono jak będzie oceniany każdy test czy kartkówka oraz jaki ma dokładnie wpływ na oceną końcową, a tym bardziej ile ich będzie.

A czemu niby nie może być na normalną ocenę w danym roku?

Szkoła jest po to, by naukę w niej pobraną zapamiętać a nie zakuć, zdać, zapomnieć (a studenci także zapić)

Krzysztofik123

"Oceny wystawione za wiedze, umiejetnosci i aktywnosc ucznia, w równym stopniu
decyduja o ocenie sródrocznej (koncoworocznej)."

Fragment WSO(Wewnątrzszkolny System oceniania)

Co do zapominania - nie pytam o sensowność zapisu, tylko o prawną interpretację. Dlaczego? Bo sam test został przeprowadzony i oceniony w sposób bardzo nieprzychylny dla uczniów, choć samo jego przeprowadzenie było zgodne z prawem. Stąd właśnie w ten sposób reaguję.

gryffinian

A w jakim sensie?

A jeśli macie jakiś sensowny argument to zacznijcie od rozmowy z wychowawcą.

bobpl

wso dopuszcza tez srednia wazona, wiec sam sobie przeczy w tym momencie na przykład.
Odnosze wrazenie, ze chodzisz do gimnazjum, max 2 klasa LO - przyzwyczaj sie do tego, ze ocenianie w szkole nie jest sprawiedliwe.
Zapewne 'nieprzychylny' = 3/4 klasy dostała kapy. Jesli taka ocena wynika z punktacji testu to jest jak najbardziej zasłuzona.

Krzysztofik123

Przeprowadzenie testu w nieprzychylny sposób to argument-trawa, bo nie jest rzeczowy.

Pozołanie się na statut - tak, bo to oficjalny dokument. Czy naprawdę po przedstawieniu WSO dalej trzyma Pan się zdania, że intrepretacja rzeczonego przepisu jest inna niż podałem?

Co do wychowawcy - naszego wychowawcy to nie obchodzi. Proszę nie pytać dlaczego, bo nie wiem.

@bobpl:
Ale tak nie może być, jeśli nas już traktują jak śmieci, to niech to robią w świetle prawa
@bobpl[edit lub nie zauważyłem]: Gwoli ścisłości, z powyższego testu dostałem 4+, więc nie tłukę się dla siebie. Nieprzychylne, to np. brak informacji o możliwości posiadania karty wzorów(test nazwany próbną maturą) i brak jej dostarczenia. Więc, część klas i osób w klasie wiedziała o tej możliwości/akurat miała przy sobie karty i miała przewagę nad pozostałymi.

gryffinian

Jeśli to nie była oficjalna matura próbna to w zasadzie mogą robić co chcą. W zacytowanym fragmencie WSO nie dopatrzyłem się niczego specjalnego. W jaki sposób, wg Ciebie, naruszyło to statut?

Użytkownik

To samo można powiedzieć, tylko w drugim kierunku

Powiem Ci z własnego doświadczenia.
Nie walcz z nauczycielem z tak błahego powodu, bo potem będziesz żałował.

bobpl

ja w ogóle to nie wiem co ma przytoczony cytat przez Ciebie do całości tematu, od tego zacznijmy
dostanie pały = traktowanie jak śmiecia? Oj, to ja przez okres technikum już byłbym nieźle zgnojony, przerobiony i wypuszcozny jako ekologiczny papier toaletowy, bo troche pał sie załapało. Jakas czesc była nieuczciwa (np. cała klasa dostała kapy za to, ze 'ucieklismy' do kina - polonistka mowila przez miesiac ze mozemy isc a potem nagle jej sie przypomnialo ze w ten dzien ma byc sprawdzian i zrobiła dym u dyry, która nas nie puscila. To byl ostatni dzwonek na wyjscie do kina, bo bylo to z kasy ktora wygralismy jako klasa - wiec poszlismy sami [kase mielismy w łapie wypłaconą pare dni wczesniej]. Swoja droga wychowawczyni tez z nami poszla, tylko ona była po lekcjach juz .
to po co robisz dym? Ciesz sie ze zdales a nie robisz cyrki nikt nie powiedzial ze nauczyciel ma was wyręczac w przygotowywaniu sobie materiałów, a język w gębie tez macie, wiec mozna bylo dopytac nawet i dzien przed testem czy mozna miec wzory. Zwlaszcza, ze skoro bylo to okreslone jako próbna matura to logicznym jest chyba posiadanie rzeczonych wzorów jako własne materiały do testu.

Jak dla mnie kolego szukasz problemów w całym - jesli jestes w klasie maturalnej to siedz cicho i się ucz, bo z doswiadczenia wiem, ze z nauczycielem lepiej nie wojowac. Potem moze sie okazac ze przypadkiem Ci wyjdzie kapa na koniec i baj baj maturko.

Krzysztofik123

@gryffinian :

Mam wrażenie, że piszemy o dwóch różnych rzeczach.

Po kolei:
Ocena cząstkowa ma wpływ na semestralną, więc musi być wystawiona na podstawie kryteriów podanych na początku roku szkolnego.

Jedna z ocen cząstkowych została wystawiona na podstawie wydarzenia sprzed podania kryteriów ocen na ten rok szkolny.

Koniec wywodu prawnych argumentów.

Kwestia nieprzychylności jest tylko powodem interwencji, a nie jej prawnym uzasadnieniem. Stąd pytam tylko o wywód. Udzielcie mi proszę informacji, gdzie się mylę, wskazując miejsce błędnej interpretacji, bo naprawdę wydaje mi się, że słyszę tu argumanty w stylu "jesteś dzieciakiem, siedź cicho". Albo "uważam, że takie ciśnięcie jest dobre". Nie mówię, że nie jest, i nie wszczynałbym afery, gdybym nie miał ku temu mocnych powodów, ktorych tutaj nie będę wymieniał.

Proszę tylko o interpretację prawnego aspektu sprawy.

Użytkownik

Jeśli to klasa maturalna, to już w ogóle nie widzę problemu. Nauczyciel ma Was przygotować do matury, a nie tylko zaliczyć program 4 klasy.
Chcesz "cwaniakować", masz prawo, tylko licz się ze skutkami takiego postępowania. Skoro Ciebie problem nie dotyczy, a jedynie stajesz w czyjejś obronie, to wiedz również, że sytuacja może się łatwo odwrócić i wtedy zamiast bycia obrońcą będziesz "poszkodowanym".
Przemyśl to.