wymiana wodomierzy bez protokółu - Forum Prawne

 

wymiana wodomierzy bez protokółu

Witam serdecznie. Otrzymałem ze spółdzielni mieszkaniowej pozew o zapłatę niedoboru wody ok 1700zł. Miała miejsce wymiana wodomierzy w całym bloku. Wodomierze umiejscowione są na klatce schodowej. Nie było mnie w domu. Zostały wymienione. Nie podpisałem ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
22-04-2013, 19:32  
Maciej1975
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie wymiana wodomierzy bez protokółu

Witam serdecznie.

Otrzymałem ze spółdzielni mieszkaniowej pozew o zapłatę niedoboru wody ok 1700zł. Miała miejsce wymiana wodomierzy w całym bloku. Wodomierze umiejscowione są na klatce schodowej. Nie było mnie w domu. Zostały wymienione. Nie podpisałem jednak żadnego protokółu z wymiany, tym samym również nie potwierdziłem istniejącego stanu. Zawsze miałem nadpłatę, tym razem okazało się, że powstał duży niedobór. Proszę o informację jak duże szanse mam odwołując się w sądzie powołując się na brak podpisanego protokółu z wymiany wodomierzy?
Maciej1975 jest off-line  
22-04-2013, 21:34  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 21.035
Domyślnie RE: wymiana wodomierzy bez protokółu

Cytat:
Proszę o informację jak duże szanse mam odwołując się w sądzie powołując się na brak podpisanego protokółu z wymiany wodomierzy?
Od kalkulowania szans jest forum wróżek. Tutaj możemy jedynie podyskutować o zasadności tej opłaty - SM podała z czego ona wynika?
gryffinian jest off-line  
23-04-2013, 06:59  
Maciej1975
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: wymiana wodomierzy bez protokółu

opłata wynika z samego zużycia wody tj.cyferki na wodomierzu osiągnęły taką wartość, że przekroczyła się wartość zaliczek oddawanych do SM stąd niedobór.
Ja kwestionowałem sposób przeprowadzania wymiany bez mojego udziału, wcześniejsze nadpłaty, ewentualność manipulacji przy wodomierzu. SM ma ekspertyzy właściciela wodomierza, że nie da się przy nich manipulować oraz fakt spisania stanu w dany dzień. Nie wiem, uważam, że sprawa może tylko spotęgować koszty w przypadku złożenia sprzeciwu.
Maciej1975 jest off-line  
23-04-2013, 15:06  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 21.035
Domyślnie RE: wymiana wodomierzy bez protokółu

Cytat:
opłata wynika z samego zużycia wody tj.cyferki na wodomierzu osiągnęły taką wartość, że przekroczyła się wartość zaliczek oddawanych do SM stąd niedobór.
Cóż też bym zakwestionował taką opłatę - musiałbyś mieć w domu wodospad żeby zużyć wody za 1700 zł.

Cytat:
oraz fakt spisania stanu w dany dzień. Nie wiem, uważam, że sprawa może tylko spotęgować koszty w przypadku złożenia sprzeciwu.
A moim skromnym zdaniem nie - zauważ, że "spisany stan" bez potwierdzenia przez Ciebie może być łatwo podważony jako niewiarygodny i przekłamany. Łatwo też go podważyć, bo SM nie udowodni, że tyle faktycznie było (nikt poza pracownikami SM lub wyznaczonymi przez SM osobami nie potwierdził tego). No chyba, że mają zdjęcia w co wątpię,
gryffinian jest off-line  
23-04-2013, 15:15  
Maciej1975
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: wymiana wodomierzy bez protokółu

też tak myślałem. Ale sąd równie dobrze może przyznać rację SM, gdyż wskazałby w jakim celu miałby manipulować przy wodomierzu. A propo jest zdemontowany i gdzieś tam leży w administracji, teraz pewnie zabezpiueczony jako dowód. Mają ekspertyzy że nie da się go przedmuchać itp nie uszkadzając go przy tym. DO tego nr fabryczne itp. Bronią się tym, że uchylam się d płatności wskazując na tą okoliczność braku płatności i bezpośrednio wskazują nieprawidłowo działającą spłuczkę jako głównego winowajce. Prze pół roku niesprawna spłuczka może wygenerować takie zużycie a w mieszkaniu w którym był najemca, mogło mieć to miejsce. Składając sprzeciw mogę wygenerować dodatkowe koszty, na tą chwilę najemca proponuje mi tyt. ugody 50%, wiec myśle ze lepiej to zapłacić, przyjąc ugodę, względnie troche wynegocjować więcej i w najlepszym razie być stratnym 500-1000zł. Aktualnie żadają 1670 plus odsetki tj. ok 1950zł.
Maciej1975 jest off-line  
23-04-2013, 20:15  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 21.035
Domyślnie RE: wymiana wodomierzy bez protokółu

Cytat:
Ale sąd równie dobrze może przyznać rację SM, gdyż wskazałby w jakim celu miałby manipulować przy wodomierzu.
Sąd musi działać na podstawie obowiązujących przepisów. Jeśli SM żąda zapłaty na podstawie zużycia to niech wykaże, że takie miało faktycznie miejsce i zostało przez Ciebie zaakceptowane, a nie odgórnie narzucone. A w tym wypadku skoro wymienili wodomierze i nie podpisałeś stanu z dnia wymiany to oni tam mogą konia namalować a i tak nie będzie to wiarygodna podstawa do naliczenia opłaty.

Cytat:
A propo jest zdemontowany i gdzieś tam leży w administracji, teraz pewnie zabezpiueczony jako dowód.
Zdemontowanym wodomierzem można manipulować - już nie stanowi żadnego dowodu.

Cytat:
Mają ekspertyzy że nie da się go przedmuchać itp nie uszkadzając go przy tym. DO tego nr fabryczne itp. Bronią się tym, że uchylam się d płatności wskazując na tą okoliczność braku płatności i bezpośrednio wskazują nieprawidłowo działającą spłuczkę jako głównego winowajce.
A co im dają ekspertyzy skoro liczy się stan zużycia (na którego potwierdzenie nie mają dowodu), a nie cechy samego urządzenia? Ponadto nie mają też dowodu na "wadliwą spłuczkę".

ALe cóż to tylko moje zdanie i sugestie
gryffinian jest off-line  
23-04-2013, 20:29  
LawoK
Stały bywalec
 
Posty: 6.570
Domyślnie RE: wymiana wodomierzy bez protokółu

Cytat:
Napisał/a gryffinian Zobacz post
Jeśli SM żąda zapłaty na podstawie zużycia to niech wykaże, że takie miało faktycznie miejsce i zostało przez Ciebie zaakceptowane, a nie odgórnie narzucone.
Od kiedy to należy w jakiejkolwiek formie potwierdzać stan wykazania liczników ?

Co do wyliczenia to na 99% błąd o ile powstał to po wymianie, czyli liczniku zamontowanym i działającym.
Zamontowano licznik z przebiegiem X, a wpisano 0-wy.

Inna sprawa to uszkodzenie starego licznika i złe naliczanie, ale wtedy licznik musi przebadać specjalista by potwierdzić taki stan.

Serio wam się wydaje, że ktokolwiek będzie dochodził, gdzie się woda podziała ?
Jeżeli zużycie z licznika jest XXX kwota do zapłaty YYY to nakaz zapłaty SM dostanie od ręki.

U mnie wchodzi inkasent do licznika mówi dzień dobry i do widzenia, niczego nigdy nie podpisywałem.
Ani przy licznikach za gaz, ani prąd tym bardziej wodę.
Jedynie to potwierdzenie odczytu podzielników ciepła, ale to kwituję otrzymanie kopii spisanego stanu, a nie "zgodność" ze wskazaniem podzielnika.
LawoK jest off-line  
23-04-2013, 21:43  
Maciej1975
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: wymiana wodomierzy bez protokółu

Sami widzicie że każdy z Was ma inną opinię, złożę sprzeciw, wezmą zastępstwo procesowe(600zł) ewent koszta świadków itd i się namnoży. Też uważam że można manipulować przy zdemontowanym wodomierzu np powietrzem, choć mają ekspertyzę, że to niemożliwe, gdyż trwale uszkadza łopatki wodomierza.
Chyba to zaplacę i sam założę sprawę cywilną najemcy bezpośrednio odpowiedzialnym za to. Ten proponuje mi 50% kwoty bez odsetek.
Sprawa uważam do wygrania na 95%, mam umowę, przelewy, zapłącone podatki, zapis, że płaci za swe zużycie itd.
Niepotrzebnie dałem się od poczatku zmamić gadaniem najemcy, który nie dawał wiary zużyciu. Osobiście widziałem, że spłuczka puszczała.
Wcześniej myślałem, że niepodpisany protokół to As w rękawie. Teraz myślę, że to zbyt słaby argument.
Maciej1975 jest off-line  
24-04-2013, 15:10  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 21.035
Domyślnie RE: wymiana wodomierzy bez protokółu

Cytat:
Od kiedy to należy w jakiejkolwiek formie potwierdzać stan wykazania liczników ?
Chcesz powiedzieć, że SM może wystawić rachunek z powietrza?

Cytat:
U mnie wchodzi inkasent do licznika mówi dzień dobry i do widzenia, niczego nigdy nie podpisywałem.
Ani przy licznikach za gaz, ani prąd tym bardziej wodę.
A ja zawsze podpisuję i kiedy cokolwiek się nie zgadza - nie podpisuję. Jak dbasz tak masz.
gryffinian jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wymiana wodomierzy - kto ponosi koszty? (odpowiedzi: 12) Witam. Wynajmuję od roku mieszkanie. Otrzymałam z rachunkami informację od administratora odnośnie dodatkowej opłaty za wymianę wodomierzy. Decyzję...
§ Wymiana wodomierzy (odpowiedzi: 6) Witam, w moim budynku mieszka ponad 260 rodzin. To wielki budynek w samym centrum miasta. Nie muszę dodawać, iż zagęszczenie wszystkiego jest tu...
§ Wymiana wodomierzy co 5 lat (odpowiedzi: 6) Witam! Mam pytanie czy jest to zgodne z przepisami, żeby co 5 lat na koszt właściciela były wymieniane wodomierze, czy raczej ten koszt (zakupu...
§ Wymiana wodomierzy (odpowiedzi: 1) Witam serdecznie. Mam bardzo poważny problem i może już ktoś się z tym spotkał. Niedawno wymieniali nam wodomierze na radiowe. Przed wymianą nikt...
§ wymiana liczników wodomierzy opłaty (odpowiedzi: 4) witam chciałabym się dowiedzieć czy spółdzielnia mieszkaniowa wymieniając liczniki wody nie poinformowawszy wcześniej o opłacie za wymianę może po...
§ wymiana wodomierzy, przyszła faktura (odpowiedzi: 12) witam Państwa. Jakiś czas temu wymieniano u mnie wodomierze. Nie poinformowano mnie o kosztach. Byłam przekonana, że jest to na koszt spółdzielni...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:39.