Uszkodzenie samochodu w myjni automatycznej - Forum Prawne

PawełŻe

Dobry wieczór, jestem nowym członkiem forum, proszę więc o wyrozumiałość, jeśli popełnię jakieś błędy.

Moje pytanie dotyczy zdarzenia, które miało miejsce 20 września, w myjni samochodowej jednej ze stacji benzynowych w Krakowie. Obsługa zaczęła myć samochód myjką ręczną, a następnie uruchomiła program automatyczny. Ruchoma część tej myjni wyłamała spoiler samochodu mojego ojca, dodatkowo całkowicie rozbijając tylną szybę klapy bagażnika (nie wiem czy to istotne, samochód jest zarejestrowany na firmę.) Po wszystkim szkoda została zgłoszona, zrobiono zdjęcia i tata podpisał protokół.

Cztery dni później otrzymał od stacji benzynowej pismo następującej treści:

„W związku ze zdarzeniem zaistniałym w dniu 20 września 2013 roku, w myjni znajdującej się na terenie stacji paliw (nazwa) w Krakowie przy ulicy (…), polegającym na uszkodzeniu będącego w Pana posiadaniu samochodu o numerze rejestracyjnym (…)(szczegółowy opis sytuacji został zamieszczony w protokole z dnia 20 września 2013 roku) (nazwa spółki z o.o.) informuje, iż nie uwzględnia zgłoszonej przez Pana reklamacji uszkodzonego samochodu.

Zgodnie z regulaminem korzystania z myjni automatycznej, zamieszczonym przed wjazdem do myjni „(nazwa spółki z o.o.) nie ponosi odpowiedzialności za uszkodzenia niezłożonych lusterek, tablic rejestracyjnych, relingów, belek bagażnikowych, bagażników dachowych, spojlerów, anten, wycieraczek oraz innych odstających od karoserii pojazdu elementów (znaczki firmowe, koguty sygnalizacyjne itp.).”

W związku z powyższym opisane okoliczności zdarzenia z dnia 20 września 2013 roku wyłączają jakąkolwiek odpowiedzialność (nazwa spółki z o.o.) wobec Pana.

Mam nadzieję, że powyższe stanowisko zostanie przyjęte ze zrozumieniem.

Z poważaniem
(imię i nazwisko)
Członek zarządu”

Przeglądając pobieżnie podobne sprawy, natrafiłem na art. 435 kc, nie wiem tylko, czy tak skonstruowany regulamin myjni nie czyni w tym przypadku winnym poszkodowanego.

Jakie kroki należy podjąć i czy jest szansa na pokrycie ceny naprawy samochodu?

Z góry serdeczne dzięki.
Paweł

gryffinian

Co jak co, ale w ich odpowiedzi nie ma ani słowa o wyłączeniu odpowiedzialności za szyby, więc domagałbym się przynajmniej naprawienia szkody za szybę.

polussss

" Myjnia automatyczna nie jest przystosowana do mycia samochodów wyposażonych we wszelkiego typu owiewki, spojlery, haki holownicze, bagażniki, elementy wystające bez względu na to, czy powyższe elementy zostały zamontowane fabrycznie.". "nie przestrzegając zasad korzystania z myjni, ryzykujesz uszkodzenie nie tylko samochodu, ale także myjni"" Jeżeli nie akceptujesz powyższych zasad, możesz anulować transakcję."
szkoda auta i pieniedzy ale niestety tyle w tym temacie... Wydaję mi się że rozbita szyba była następstwem wyłamanego spojlera, więc wina niestety ale dalej po stronie właściciela samochodu....

gryffinian

Ja nadal nie widzę niczego o szybach. Jeśli uszkodzenie szyby nie było skutkiem uszkodzenia spojlera , który w myśl regulaminu nie powinien znajdować się na pojeździe, czy też wprowadzenia w błąd samego urządzenia obecnością spojlera, to można nadal występować o odszkodowanie za szybę.

polussss

Jeżeli nie było to następstwo wyłamanego spojlera który np. wgniótł się w szybę i jeżeli maszynę wprowadzono w błąd to się zgodzę.

LawoK

Nie sadzę by w szybę uderzyła część myjki, raczej urwany spojler... więc pozamiatane.
Nic nie wskóra nie ma co kombinować.
Zupełnie inna bajka byłaby gdyby autor napisał, że szybę wybiło ramie myjni, ale w to bardzo wątpię bo nie widzę o tym ani słowa.

PawełŻe

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Fakt, to spoiler wyrwał szybę, zastanawia mnie jednak zgodność takiego regulaminu z prawem - parę lat temu w sklepach spożywczych często spotykało się plakietki z napisem "po odejściu od kasy reklamacji nie przyjmujemy" co, o ile wiem, okazało się niezgodne z prawami konsumenta. Czy takie postawienie sprawy przez właścicieli myjni jest zgodne z prawem? z góry dzięki za wyjaśnienie.

gryffinian

Ten wygląda na zgodny z prawem. Myjnia najwyraźnieju nie jest zaprogramowana do wykrywania wpisanych w regulamin elementów toteż wyłączają odpowiedzialność za szkody z tego powodu. Gdyby faktycznie szybę wybiła maszyna nie z winy spojlera to owszem - jest o co walczyć, ale skoro przyznajesz, że to spojler to przykro nam.

Akurat takie widuję do dzisiaj, ale masz rację - ten zapis akurat nie jest zgodny z prawem.

vertigolaw

Generalnie do takich ograniczeń odpowiedzialności podchodziłbym bardzo ostrożnie, bo napisać można wszystko, pytanie tylko jaką to ma moc prawną. Co do lusterek niezłożonych to oczywiście racja byłaby ich, ale już co do tablic rejestracyjnych nie byłbym pewien.

Jeśli jednak przyjąć, że nie odpowiadają za uszkodzenia np. spojlera, to dalej nic nie ma o szybie. Idąc tym tropem, że szybę uszkodził oderwany spojler, to w hipotetycznej sytuacji, gdyby oderwanym spoilerem oberwał np. właściciel auta, to nie byłoby odpowiedzialności deliktowej ze strony "myjni", bo ktoś dostał spojlerem, za którego uszkodzenia myjnia odpowiedzialności nie ponosi.

Ja osobiście na pewno bym się upierał, że uszkodzenie szyby nastąpiło z ich winy i groził sądem. Dla nich pismo o takiej treści jak wysłane to najlepsze wyjście.

gryffinian

Szczerze jeśli to faktycznie spojler oderwał się i uderzył w szybę to darowałbym sobie straszenie sądem. Odpowiedzą, że droga wolna no i na tym się sprawa w sumie kończy.

vertigolaw

No ja się nie zgadzam. Według mnie błędnie przyjmujesz, że

"Jeśli uszkodzenie szyby nie było skutkiem uszkodzenia spojlera , który w myśl regulaminu nie powinien znajdować się na pojeździe, czy też wprowadzenia w błąd samego urządzenia obecnością spojlera, to można nadal występować o odszkodowanie za szybę."

Regulamin mówi o tym, że za uszkodzenia spojlera nie odpowiadają, a nie że nie powinien znajdować się na pojeździe.

Bo nie wiem z czego ten cytat jest, co jeden z poprzedników przytoczył

gryffinian

To czemu twierdzisz, że regulamin tak mówi skoro nie wiesz do końca czy to ten właściwy?

vertigolaw

To może mnie oświecisz, z czego jest ten cytat?

" Myjnia automatyczna nie jest przystosowana do mycia samochodów wyposażonych we wszelkiego typu owiewki, spojlery, haki holownicze, bagażniki, elementy wystające bez względu na to, czy powyższe elementy zostały zamontowane fabrycznie.". "nie przestrzegając zasad korzystania z myjni, ryzykujesz uszkodzenie nie tylko samochodu, ale także myjni"" Jeżeli nie akceptujesz powyższych zasad, możesz anulować transakcję."

Bo nie widzę, żeby autor pierwszego posta o tym mówił, a ja bazuję na tym co zadający pytanie zacytował.

gryffinian

Pisze w poście #1 w odpowiedzi na pismo autora. Przeczytaj uważnie. Wg mnie skoro pisali, że nie odpowiadają za uszkodzenia tego elementu to nie mogą też odpowiadać za skutki jakie wyrządziło uszkodzenie innych elementów przez spojler (wjazd był na własne ryzyko). Co innego gdyby szyba została uszkodzona przez maszynę, a nie oderwany spojler. Nie wiadomo też czy spojler aby nie był np poluzowany czy już w jakiś sposób naruszony, a szczotka tylko go "doprawiła"

ktaczal

Pytanie kto uruchomił maszynę
Obsługa ???