Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego - Forum Prawne

 

Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Na terenie bezpośrednio przylegającej do mojej działki z domem jednorodzinnym za sprawą radnej (sąsiadka) powstał plac zabaw wraz z trzema boiskami (siatkówka, piłka nożna, koszykówa). Wszystkie znajdują się na wysokości mojej działki w odległości kilku ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
17-08-2014, 16:41  
mpmjobster
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Na terenie bezpośrednio przylegającej do mojej działki z domem jednorodzinnym za sprawą radnej (sąsiadka) powstał plac zabaw wraz z trzema boiskami (siatkówka, piłka nożna, koszykówa). Wszystkie znajdują się na wysokości mojej działki w odległości kilku metrów od mojego ogrodzenia/muru.

Młodzież:
-kopie piłką o mój mur
-rzuca w niego kostką brukową wydłubaną z boiska do kosza
-włamuje się na moją posesję oraz sąsiadów bez mojej wiedzy i zgody bo "piłka wpadła"

Ostatnio zaszedł incydent gdzie piłka wpadła, młodzież wtargnęła przez płot. Pyskującą młodzież wygoniłem, a po odbiór piłki zaprosiłem w towarzystwie rodzica. Po awanturze jaką zrobiła mi nawiedzona mamuśka (w 3 zdaniu niebezpośredni epitet w moim kierunku, następnie straszenie policją) powiedziałem, że jak chce to niech policję wzywa. Wróciła z bardziej spokojnym i ogarniętym człowiekiem płci męskiej, piłkę wydałem i zakończyło się ugodowo.

Moje pytania do Was:

-Co mogę zrobić gdy ktoś dopuszcza się w tej sytuacji do wtargnięcia? Domyślam, się, że ujęcie sprawcy i wezwanie policji zakończy się dla mnie oskarżeniem o porwanie?

-Czy mam obowiązek wydać piłkę właścicielowi (dziecko)? Czy też rodzicowi? Czy też dopiero policjantowi?

-Czy urząd miasta miał obowiązek skonsultować ze mną umieszczenie za moim ogrodzeniem boisk? Boiska na sąsiednich osiedlach blokowych zabezpieczone są 8 metrową siatką zabepieczającą ogradzającą całe boisko lub za każdą bramką. Tutaj tego nie ma i stąd problemy, hałas mogę przełknąć.

Proszę o rzetelne opinie i rady.
mpmjobster jest off-line  
17-08-2014, 19:31  
Naznaczony21
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Jeżeli ktoś wtargnął na twoją posesje bez zgody to przecież masz prawo bronić swojej posesji
Naznaczony21 jest off-line  
17-08-2014, 19:50  
mpmjobster
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Cytat:
Napisał/a Naznaczony21 Zobacz post
Jeżeli ktoś wtargnął na twoją posesje bez zgody to przecież masz prawo bronić swojej posesji
Jasne, w USA mógłbym intruza zastrzelić i medal dostać. W Polsce prędzej spodziewałbym się, że zrobi się ze mnie - poszkodowanego oprawcę. W jakim zakresie mogę bronić swojej posiadłości? Z łuku mogę strzelać do intruza?

Ponowiam też prośbę o odpowiedź na resztę pytań.
mpmjobster jest off-line  
18-08-2014, 13:26  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Cytat:
Napisał/a Naznaczony21 Zobacz post
Jeżeli ktoś wtargnął na twoją posesje bez zgody to przecież masz prawo bronić swojej posesji
hahaha w jakim ty kraju żyjesz?

1. https://www.youtube.com/watch?v=7ArL-fokJPY

2. http://forumprawne.org/prawo-cywilne...j-posesji.html

Cytat:
Witam.
Jestem nowa na forum i potrzebuję pomocy bardziej doświadczonych osób.
Kilka dni temu pijany mężczyzna został pogryziony przez mojego psa, pies był zamknięty na posesji. Mężczyzna ewidentnie i celowo drażnił psa po czym wsadził głowę za bramę i pies ugryzł go w twarz. Po tym zdarzeniu zdemolował mi bramę, samochód, odgrażał się i wtargną na moją posesję. Na szczęście zdążyłam zamknąć psa w domu kiedy pijany mężczyzna wyłamał zamknięcie w bramie. Po tym zdarzeniu wezwałam policję. Złożyłam zeznania i zażądałam aby przebadano mężczyznę na obecność alkoholu we krwi, z czego mi wiadomo mężczyzna nie poddał się badaniu ( odmówił). Jadę dzisiaj na policję złożyć zeznania.
Pytanie moje brzmi czy mężczyzna może ubiegać się o odszkodowanie i czy grożą mi jakieś konsekwencje z tego tytułu.
Pozdrawiam
Cytat:
Widzę że dyskusja się rozwinęła.
Wczoraj byłam na policji i oczywiście zostałam oskarżona , sprawa trafi do sądu.Z tego co mi wiadomo koleś zeznał że pies biegał poza moją posesją i go zaatakował ( wiem na 100%) że nie poddał się badaniu na zawartość alkoholu we krwi.
Dziękuję wszystkim za odpowiedz. Jak ktoś z was był w podobnej sytuacji to proszę pisać. Pies naprawdę był zamknięty.
Odwiedził mnie dzisiaj lekarz weterynarii, na szczęście bardzo sympatyczny człowiek, ( pies jest na obserwacji) powiedział tu cytuję " ludzie nie zdają sobie sprawy z tego co robią, sam mam psa który warzy 80 kg i pilnuje posesji, nie radził bym nikomu wchodzić "
3.Nie wiem czy kojarzycie przypadek z Katowic, kiedy to burak z BMW zajechał drogę innemu kierowcy, a potem próbował go pobić.

https://www.youtube.com/watch?v=WcKOkTE3sC0

"Kierowca" ten otrzymał karę grzywny oraz 21 punktów karnych. Po interwencji mediów sprawą "ze względu na ważny interes społeczny" z urzędu zajął się prokurator.

Pobity kierowca również usłyszał dwa zarzuty: spowodowanie zagrożenia bezpieczeństwa w ruchu drogowym i niestosowanie się do sygnalizacji świetlnej. Może mu za to grozić kara grzywny nawet do tysiąca złotych i 11 punktów karnych.

Sprawę będzie wyjaśniał sąd.

Cytat:
k***a, gość uciekał przed jakimś debilem, chronił swoją rodzinę, a teraz dostanie tysiaka kary za słuszną postawę obywatelską! Ciekawe czy jakby pan prokurator uciekał przed kimś to czy zatrzymywałby się na czerwonym świetle.
 
18-08-2014, 13:45  
FreeG
Przyjaciel forum
 
Posty: 8.467
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Cytat:
Napisał/a mpmjobster Zobacz post
-Co mogę zrobić gdy ktoś dopuszcza się w tej sytuacji do wtargnięcia? Domyślam, się, że ujęcie sprawcy i wezwanie policji zakończy się dla mnie oskarżeniem o porwanie?
Możesz taką osobę ująć wzywając policję.

kodeks postępowania karnego:
Przepis prawny:
art. 243
§ 1. Każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku przestępstwa lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości.

§ 2. Osobę ujętą należy niezwłocznie oddać w ręce Policji.

kodeks karny:
Przepis prawny:
art. 193
Kto wdziera się do cudzego domu, mieszkania, lokalu, pomieszczenia albo ogrodzonego terenu albo wbrew żądaniu osoby uprawnionej miejsca takiego nie opuszcza,

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
FreeG jest off-line  
18-08-2014, 14:42  
mpmjobster
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Cytat:
Napisał/a FreeG Zobacz post
Możesz taką osobę ująć wzywając policję.

kodeks postępowania karnego:
Przepis prawny:
art. 243
§ 1. Każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku przestępstwa lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości.

§ 2. Osobę ujętą należy niezwłocznie oddać w ręce Policji.

kodeks karny:
Przepis prawny:
art. 193
Kto wdziera się do cudzego domu, mieszkania, lokalu, pomieszczenia albo ogrodzonego terenu albo wbrew żądaniu osoby uprawnionej miejsca takiego nie opuszcza,

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
Aha, rozumiem, że masz na myśli ująć następnie wezwać policję. W przeciwnym razie intruz ucieknie. Jedna kwestia rozwiązana.

-Jak z tą piłką muszę oddać czy nie?
-No i czy urząd miasta nie zaniedbał procedur nie przeprowadzając konsultacji z sąsiadem/mną?
mpmjobster jest off-line  
18-08-2014, 14:46  
FreeG
Przyjaciel forum
 
Posty: 8.467
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Musisz, piłka nie jest Twoją własnością.
FreeG jest off-line  
18-08-2014, 14:50  
mpmjobster
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Cytat:
Napisał/a marian.o. Zobacz post
hahaha w jakim ty kraju żyjesz?

1. https://www.youtube.com/watch?v=7ArL-fokJPY

2. http://forumprawne.org/prawo-cywilne...j-posesji.html




3.Nie wiem czy kojarzycie przypadek z Katowic, kiedy to burak z BMW zajechał drogę innemu kierowcy, a potem próbował go pobić.

https://www.youtube.com/watch?v=WcKOkTE3sC0

"Kierowca" ten otrzymał karę grzywny oraz 21 punktów karnych. Po interwencji mediów sprawą "ze względu na ważny interes społeczny" z urzędu zajął się prokurator.

Pobity kierowca również usłyszał dwa zarzuty: spowodowanie zagrożenia bezpieczeństwa w ruchu drogowym i niestosowanie się do sygnalizacji świetlnej. Może mu za to grozić kara grzywny nawet do tysiąca złotych i 11 punktów karnych.

Sprawę będzie wyjaśniał sąd.
Choruję na:
-problemy neurologiczne
-przewlekle na zatoki
-mam uszkodzone kolano
-problemy z kręgosłupem
-problemy ze stawami
-zwyrodnienie stawu szczękowo-żuchwowego
-wiele innych

Nie mam zamiaru ryzykować, że ktoś chcący mnie pobić trwale uwięzi mnie w klatce z kolejną chorobą. Za dużo w życiu przeszedłem (zdrowie), żeby zaryzykować. Profilaktycznie wyciągnąłbym nóż lub cokolwiek innego by przechylić potencjalną szalę wyjścia cało z opresji na swoją stronę. Rozumiem, że jeśli starałbym się zatłuc/zlikwidować zagrożenie zanim zdąży podnieść na mnie rękę to prawo mnie chroni w Polsce? 2 metry wzrostu może mam, ale zdrowie mam zrujnowane, do tego stopnia, że krzywe spojrzenie w moją stronę jest dla mnie potencjalnym zagrożeniem.
mpmjobster jest off-line  
18-08-2014, 14:53  
FreeG
Przyjaciel forum
 
Posty: 8.467
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Cytat:
Napisał/a mpmjobster Zobacz post
Rozumiem, że jeśli starałbym się zatłuc/zlikwidować zagrożenie zanim zdąży podnieść na mnie rękę to prawo mnie chroni w Polsce?
Prawo chroni ludzi, których osoba niezrównoważona "zatłukła" mimo, że nie podnieśli na nikogo ręki.

Cytat:
Napisał/a mpmjobster Zobacz post
2 metry wzrostu może mam, ale zdrowie mam zrujnowane, do tego stopnia, że krzywe spojrzenie w moją stronę jest dla mnie potencjalnym zagrożeniem.
Zatem sam stanowisz realne zagrożenie dla zdrowych osób.
FreeG jest off-line  
18-08-2014, 16:06  
Custos Legum
Stały bywalec
 
Posty: 1.594
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Po 1 w Polsce prawo nie chroni ofiary. Po 2 prokurator nie jest od myślenia, a od stawiania zarzutów, zazwyczaj na zasadzie loterii. Po 3 - monopol na przemoc ma Państwo.
99% prokuratorów mając możliwość umorzenia, stawia zarzut z czterech liter. No nie spotkałem się jeszcze z innym przypadkiem. No chyba, że sprawa mała to do umorzenia bo szkoda czasu.
Uczciwemu człowiekowi nie wróży to nic dobrego.
Custos Legum jest off-line  
19-08-2014, 08:34  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

i tym postem można zamknąć temat bo teoretyzowanie ma się nie jak do praktyki w tym kraju.
 
19-08-2014, 09:16  
HenRab
Zbanowany
 
Posty: 4.926
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Wiec pytającemu pozostaje tylko jedno - postawić płot, analogicznie jak przy innych obiektach tego typu - niestety na swój koszt. A każdego małego zgreda który wlezie zatrzymywać i wzywac policje. Komuś po pewnym czasie się znudzi - albo dzieciakow włażenie albo.....(miejsce na pesymizm)
HenRab jest off-line  
20-08-2014, 20:14  
mpmjobster
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Wiem już, że sprawcę wtargnięcia mogę ująć i wezwać policję.

Wiem, że piłkę muszę zwrócić.

Wiem, że polska to gówniany kraj z kalekim prawem

Nie wiem tylko, czy Urząd Miasta nie złamał prawa nie konsultując ze mną, budowy boisk?
mpmjobster jest off-line  
22-08-2014, 20:32  
HenRab
Zbanowany
 
Posty: 4.926
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Cytat:
Wiem, że piłkę muszę zwrócić.
Tak, właścicielowi. Ale zgodnie z KC rzecz niczyją można zachować.

Cytat:
Wiem, że polska to gówniany kraj z kalekim prawem
1. Polska - bo to jednak nazwa państwa
2. Kalekie prawo? Zalecam wycieczkę do jakiegoś ciekawego kraju np. Białoruś,Namibia,Somalia - i wtedy można dyskutowac o kalekim prawie,ok?

Cytat:
czy Urząd Miasta nie złamał prawa nie konsultując ze mną, budowy boisk?
A skad pewność, że nie konsultował?Pewnie jakaś kartka w magistracie w ciemnym korytarzu wisiała......
HenRab jest off-line  
22-08-2014, 20:59  
mpmjobster
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Wtargnięcie na posesję po "piłkę" przez małoletniego

Cytat:
Napisał/a HenRab Zobacz post
Tak, właścicielowi. Ale zgodnie z KC rzecz niczyją można zachować.
Mam zamiar wzywać za każdym razem po odbiór piłki osobę pełnoletnią/rodzica. Wydaje mi się, że skoro rodzic jest odpowiedzialny za dziecko, ponosi prawną odpowiedzialność za dziecko, więc piłka jest tak jakby rodzica.

Cytat:
Napisał/a HenRab Zobacz post
1. Polska - bo to jednak nazwa państwa
Gdy piszę polska z małej litery to piszę to świadomie i z premedytacją

Cytat:
Napisał/a HenRab Zobacz post
2. Kalekie prawo? Zalecam wycieczkę do jakiegoś ciekawego kraju np. Białoruś,Namibia,Somalia - i wtedy można dyskutowac o kalekim prawie,ok?
Czy kalekie? :

Cytat:
Napisał/a HenRab Zobacz post
A skad pewność, że nie konsultował?Pewnie jakaś kartka w magistracie w ciemnym korytarzu wisiała......
Sam odpowiedziałeś

Dzisiaj znowu zaszło wtargnięcie i ostatnie ostrzeżenie z mojej strony. Następnym razem robię łapankę, choćbym siłą miał ściągnąć intruza z mojego płotu i wzywam policję.

Myślę już nad zainstalowaniem drutu kolczastego lub jakichś ostrych elementów z racji, że mój mur ma ponad 2 metry wysokości i zezwala mi na to prawo.

Czytałem też, że jeśli piłka wpadnie na moją posesję i gdybym miał psa, który piłkę podziurawi bez mojej kontroli to ja ponoszę za zniszczone mienie ruchome odpowiedzialność. Co jeśli piłka wpadając na moją posesję przebije się na wylot na jednym z licznych palików na pomidory lub pręcie popdierjącym krzak?
mpmjobster jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ "Wtargnięcie" do mieszkania przez właściciela +... (odpowiedzi: 15) Witam, Borykamy się obecnie z narzeczoną z dosyć wielowątkowym problemem którego głównym tematem jest jednak wynajmowane mieszkanie. ...
§ "powinno" = "byłoby dobrze, gdyby" czy "bezwzględnie musi"? (odpowiedzi: 3) Pytanie: Co w języku prawnym dokładnie znaczy wyraz "powinno"? "Byłoby dobrze, gdyby" czy "bezwzględnie musi"? Dotyczy: Rozporządzenia ministra...
§ czy spadek odrzucony w imieniu małoletniego "wraca" do rodziców ? (odpowiedzi: 21) Witam, W rodzinie mojej zony zmarł jej wujek (brat jej ojca), dzieci zmarłego oraz jego brat (wszyscy żyjący uprawnieni w pierwszej linii)...
§ Wtargnięcie Właściciela i interwencja Policji potwierdzająca JEGO "prawa" (odpowiedzi: 3) Witam, moja dziewczyna jest osobą wynajmującą lokal. Płacimy co miesiąc czynsz 800zł z góry i rachunki za prąd/gaz z dołu (ustne ustalenie terminu ...
§ Wtargnięcie na teren? Kto jest "na prawie"? (odpowiedzi: 10) Zaistniał problem i proszę o pomoc. Mam pożyczkę w "Provident". Podpisując umowę, wyraziłem tym samym zgodę na odwiedziny kierownika terenowego. ...
§ Problem z "parkingiem" pod posesją (odpowiedzi: 3) Witam wszystkich. Mam pewien problem i szczerze to nie wiem gdzie go umieścić i dlatego zakładam go w dyskusji ogólnej. Sam problem może wydawać...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 07:26.