Jaki sposób na dłużnika?! - Forum Prawne

sylwa312

Witam.
Mam problem, a mianowicie Ja i mój kolega pożyczyliśmy naszemu znajomemu pieniądze w sumie 30000zł. Oczywiście spisaliśmy umowę i był przy tym także świadek. Znajomy sam zgodził się, że odda odsetki w wysokości 10000zł od kwoty pożyczki. Było to pod koniec 2011 roku. Odsetki oddał, ale już samej kwoty pożyczki nie kwapi się, żeby oddawać i ciągle tłumaczy, że nie ma, ale na pewno odda. I ciągnie się to do dnia dzisiejszego.

Z kolegą mamy już dosyć tego i chcemy złożyć pozew do sądu.
1. Jak napisać taki pozew razem z kolegą czy osobno? (mamy 2 osobne umowy)
2. Do jakiego sądu kierować pozew?
3. Czy można taką sprawę zgłosić do windykacji lub komornika?
4. Jaki jest koszt założenia sprawy i kto ten koszt pokrywa?
5. Jakie są szanse, na odzyskanie tych pieniędzy?
Proszę o radę.

korf

Lichwa.

marian.pazdzioch

1. Dwa osobne pozwy
2. Do każdego na terenie RP, z tym że jesli pozwany zgłosi wniosek to będzie przekazanie do sądu wg właściwości miejscowej pozwanego
3. Zgłosić pewnie że można, tylko że windykacja (taka korporacyjna) was skasuje i nic nie zrobi, zaś taka solidna (czyli mniejsza firma, nawet jednoosobowa) będzie krzywo patrzeć skoro nie ma nakazu; komornik - wyśmieje i pożegna. Dopiero jak przyjdziesz do niego z prawomocnym nakazem z klauzulą to rozpocznie egzekucję
4. W e-sądzie 1,25% kwoty sporu, min. 30 zł. Ty wpłacasz, jesli wygrasz to pozwany zwraca ci tę kwotę
5. Jesli umowa nie ma jakichś niedociągnięć, to nakaz będzie na pewno. A co w egzekucji to już pytanie do wróżki

korf

@marian zapomniałeś o odsetkach - ustawowe.
Należność główna pomniejszona o to co odda,ł a pytająca zaksięgowała jako odsetki.

sylwa312

Jeżeli chodzi o umowe to niedociągnięć raczej nie ma. Sprawa z odsetkami jest taka, że koleś sam zaprpponował 30 proc. w skali roku i taka notka widnieje w umowie. I te odsetki oddal czyli te 10tys. zł z kwoty 30 tyś, ale potwietdzenia wpłaty nie chciał.

korf

Powtarzam, umowa w tym punkcie nieważna z mocy prawa!

sylwa312

Zaznacze, że juz tych dodatkowych odsetek za te kolejne 2 lata nie chcemy. Zależy nam na odzyskanie kwoty pożyczki.

sylwa312

Jeżeli nie wazne jest to oprocentowanie 30 proc. To jak się orientuje brana jest pod uwagę najwyższa stopa oprocentowania zgodna z prawem czyli 29 proc. Dobrze myślę?

korf

Nie. Edytuj, nie pisz post pod postem. Podpadasz pod 304kk
Art. 359. § 1.130) Odsetki od sumy pieniężnej należą się tylko wtedy, gdy to wynika z czynności prawnej albo z ustawy, z orzeczenia sądu lub z decyzji innego właściwego organu. § 2. Jeżeli wysokość odsetek nie jest w inny sposób określona, należą się odsetki ustawowe. § 21.131) Maksymalna wysokość odsetek wynikających z czynności prawnej nie może w stosunku rocznym przekraczać czterokrotności wysokości stopy kre- dytu lombardowego Narodowego Banku Polskiego (odsetki maksymalne). § 22.131) Jeżeli wysokość odsetek wynikających z czynności prawnej przekracza wysokość odsetek maksymalnych, należą się odsetki maksymalne. § 23.131) Postanowienia umowne nie mogą wyłączać ani ograniczać przepisów o odsetkach maksymalnych, także w razie dokonania wyboru prawa obcego. W takim przypadku stosuje się przepisy ustawy. § 3.132) Rada Ministrów określa, w drodze rozporządzenia, wysokość odsetek ustawowych, kierując się koniecznością zapewnienia dyscypliny płatniczej i sprawnego przeprowadzania rozliczeń pieniężnych, biorąc pod uwagę wysokość rynkowych stóp procentowych oraz stóp procentowych Narodowego Banku Polskiego.

sylwa312

Dlaczego niby podlegam pod 304kk. Przecież pożyczkobiorca zaproponował takie odsetki , a nie ja. Oprocentowanie maksymalne wynosi 16 proc., czyli kwota 5 tyś zł. To w tym przypadku te drugie 5 tyś zł będzie traktowane jako spłata kwoty pożyczki?

korf

Zechcesz przeczytać wskazany art.? 304 Kto, wyzyskując przymusowe położenie innej osoby fizycznej, prawnej albo jednostki organizacyjnej nie mającej osobowości prawnej, zawiera z nią umowę, nakładając na nią obowiązek świadczenia niewspółmiernego ze świadczeniem wzajemnym,

podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

marian.pazdzioch

Jakie 29%?

Ustawowe to 13% (od 23.12.2014 - 8%). Odsetki maksymalne od stycznia 2011:
4.01.2011 - 19.01.2011 0.2
20.01.2011 - 5.04.2011 0.21
6.04.2011 - 11.05.2011 0.22
12.05.2011 - 8.06.2011 0.23
9.06.2011 - 9.05.2012 0.24
10.05.2012 - 7.11.2012 0.25
8.11.2012 - 5.12.2012 0.24
6.12.2012 - 9.01.2013 0.23
10.01.2013 - 6.02.2013 0.22
7.02.2013 - 6.03.2013 0.21
7.03.2013 - 8.05.2013 0.19
9.05.2013 - 5.06.2013 0.18
6.06.2013 - 3.07.2013 0.17
4.07.2013 - 8.10.2014 0.16
9.10.2014 - 19.01.2015 0.12

Użytkownik

A gdzie tu było przymusowe położenie?

sylwa312

Bić mnie cepem, , ale nie rozumiem tego artykułu. To jeśli umowa była podpisana w 2011 roku to i tak są brane pod uwagę aktualne oprocentowanie maksymalne? W takim razie pozostałe pieniądze będą traktowane jako spłata kwoty pożyczki?

korf

@ juriste - świadczenie niewspółmierne. Natomiast przymusowe położenie może być interpretowane; nie mógł zaciągnąć kredytu, pilna wymagalna rata, zobowiązanie terminowe n.p na rzecz ZUS US, bliska osoba chora i musiał kupić leki i inne. Nie musi sytuacja być trwała, może być chwilowa. Koniec kropka.