Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego - Forum Prawne

 

Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Witam serdecznie, Zakupiłem auto od człowieka który kupił go od pierwszego właściciela. Pan od którego zakupiłem auto nie rejestrował go. Ciągłość umów jest - wszystko na papierze się zgadza. Posiadam dowód rejestracyjny na nazwisko pierwszej ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
18-05-2015, 19:18  
DaZmud_9
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Witam serdecznie,

Zakupiłem auto od człowieka który kupił go od pierwszego właściciela. Pan od którego zakupiłem auto nie rejestrował go. Ciągłość umów jest - wszystko na papierze się zgadza. Posiadam dowód rejestracyjny na nazwisko pierwszej właścicielki. Wydział Komunikacji w Sandomierzu odmówił mi rejestracji pojazdu - stwierdzając, że w Wydziale Komunikacji we Wrocławiu zarejestrowana jest inna umowa.

Odnalazłem właścicielkę z dowodu rejestracyjnego - starsza Pani. Okazało się, że owszem kiedyś spisała umowę z innym człowiekiem - sprzedając auto, jednak zrezygnował on z auta i zwrócił je właścicielce. Jednak Pani zdążyła zgłosić zbycie pojazdu do WK.

Także wychodzi na to, że auto sprzedane jest dwukrotnie. Pani napisała dla mnie oświadczenie, że tamta umowa zgłoszona jest nieważna. Jednak to nie wystarczy WK. Powiedzieli, że Pani musi zgłosić się osobiście i wyjaśnić sytuacje i musi mieć ze sobą "umowę zwrotu" - nie mam pojęcia co to ma być - z osobą z tamtej nieważnej umowy, która w końcu nie doszła do skutku. Jest jeden mały problem - człowiek ten nie żyje. Czy mogą mi Państwo pomoc w tej sytuacji?

Dodam, że auto było ubezpieczone do 2013 na nazwisko Pani z dowodu rejestracyjnego, a ta umowa która nie doszła do skutku była z 2011 roku. Oczywiście ja i poprzedni właściciel bez problemu ubezpieczył to auto na swoje nazwisko, okazując się umową kupna sprzedaży. WK w Sandomierzu odmówił rejestracji i wydania tablic tymczasowych - z kolei WK we Wrocławiu mówi, że mam zgłosić się do rejestracji i oni mają rozwiązywać sprawę, a ja mam dostać "miękki" dowód rejestracyjny i tablice, ponieważ jestem właścicielem tego auta. Już nie mam sił - odpychają mnie z okienka do okienka.
DaZmud_9 jest off-line  
19-05-2015, 10:17  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.606
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Cytat:
Napisał/a DaZmud_9 Zobacz post
Powiedzieli, że Pani musi zgłosić się osobiście i wyjaśnić sytuacje i musi mieć ze sobą "umowę zwrotu" - nie mam pojęcia co to ma być - z osobą z tamtej nieważnej umowy, która w końcu nie doszła do skutku.

To organ administracji powinien zebrac materiał dowodowy i po rozpoznaniu sprawy wydać decyzję, a nie przerzucać te obowiązki na pana
Proponuje, żeby pan złożył wszystkie dokumenty i następnie ponaglał organ do działania analogicznie jak w tym poradniku http://forumprawne.org/postepowanie-...eldowania.html
voyteg jest off-line  
19-05-2015, 16:12  
DaZmud_9
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Rozumiem, że mam wnieść o wszczęcie postępowania w sprawie zarejestrowania pojazdu na początek? Czy wydadzą mi jakiś tymczasowy dowód rejestracyjny? Jaka może być decyzja - czy mogę go nie zarejestrowac?
DaZmud_9 jest off-line  
19-05-2015, 16:37  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.606
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Dowód dopiero po zarejestrowaniu.

Jeśli ten urząd wyda decyzję odmowną, to dalej odwołanie od niej do SKO i dalej prawo zaskarżenia do WSA
voyteg jest off-line  
19-06-2015, 08:02  
DaZmud_9
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Pani Kierownik w Wydziale Komunikacji z krzykiem powiedziała, że nic mi to nie da i mam nie kombinować bo i tak będzie odmowa. Gdy zapytałem czy będzie na piśmie to wykrzyczała, że dostane nawet na piśmie. Potem stwierdziła, że możliwe iż mam kogoś wysoko postawionego skoro tak "kombinuje".

Naczelnika nie było - był na urlopie. Pani kierownik przyjęła wniosek. Naczelnik odpisał, że mam wypełnić zwykły, formalny wniosek o rejestrację w WK, aby urząd mógł rozpocząć postępowanie w sprawie rejestracji samochodu (pani kierownik twierdziła, że to nie możliwe bo nie mam kompletu dokumentów. Wraz z odpowiedzią naczelnika dostałem wypełniony wniosek o rejestracje. Złożyłem i czekam na dalszy rozwój sytuacji.
DaZmud_9 jest off-line  
19-06-2015, 10:29  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.606
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Cytat:
Napisał/a DaZmud_9 Zobacz post
Pani Kierownik w Wydziale Komunikacji z krzykiem powiedziała
Dlatego w poradniku jest zalecone, by złożyć dokumenty w kancelarii urzędu, a nie w dawać się w dyskusje.

Chce pan działac według porady, czy też po swojemu? Czy złożył pan podanie plus wymagane załączniki, czy też nie?
voyteg jest off-line  
19-06-2015, 10:37  
DaZmud_9
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Zostałem odesłany do kancelarii i tam złożyłem podanie. Wszystko według porady. Po prostu musiałem jej zapytać, gdzie mam się z tym udać, ponieważ nigdzie nie jest to w naszym urzędzie opisane. Tak złożyłem podanie z kompletem załączników.

Dziś przy składaniu formalnego wniosku o rejestracje pani była bardzo uprzejma i powiedziała, że już skontaktowała się z WK we Wrocławiu. Nie poprosiła o nic więcej.

Oczywiście odpowiedź od Naczelnika WK dostałem na piśmie na adres zamieszkania.
DaZmud_9 jest off-line  
19-06-2015, 10:51  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.606
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Czyli w przyszłym tygodniu prosze wysłać zażalenie do SKO i dalej zgodnie z poradnikiem
http://forumprawne.org/prawo-adminis...ml#post1556417

Jeśli do końca miesiąca urzad nie wyda decyzji (nie ważne, czy pozytywnej, czy negatywnej) to proszę zredagować i złożyć skargę na bezycznność Prezydenta czy Burmistrza (organem nie jest wydział komunikacji) i w niej wskazać orzeczenie

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/3ABDFE1A6D

Cytat:
Przypomnieć należy, iż zaniechanie przez organ administracji publicznej podjęcia czynności procesowych zmierzających do zebrania pełnego materiału dowodowego, zwłaszcza gdy strona powołuje się na określone i ważne dla niej okoliczności, jest uchybieniem przepisom postępowania administracyjnego skutkującym wadliwością decyzji ( por. wyrok NSA z dnia 19 marca 1981 r., SA 234/81, ONSA 1981/1/23 ). Jeśli strona przedstawi niepełny materiał dowodowy, organ ma obowiązek z własnej inicjatywy go uzupełnić ( por. wyrok NSA z dnia 7 maja 1985 r., II SA 318/85, GP 1986/9/ 46).
voyteg jest off-line  
01-07-2015, 21:38  
DaZmud_9
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Proszę wybaczyć, że tak późno ale niestety mam częste wyjazdy.

Jakieś półtora temu otrzymałem kopie pisma z WK w Sandomierzu wysłaną do WK we Wrocławiu w sprawie wyjaśnienia podwójnej sprzedaży samochodu. Po prostu WK w Sandomierzu zakomunikował, że coś robi. Od tamtej pory bez odzewu.
DaZmud_9 jest off-line  
02-07-2015, 10:35  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.606
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Czy zastosował pan wskazówki zawarte we wpisie #8?
voyteg jest off-line  
16-07-2015, 20:02  
DaZmud_9
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Po tak długim boju okazało się, że pierwsza umowa z panią dowodu rejestracyjnego z dowodu rejestracyjnego jest sfałszowana. Pani z dowodu zeznała, że jest to nie jej podpis. Właściciel z tej umowy do którego znalazłem kontakt twierdzi, że kupił to auto za pomocą pośrednika i o tym nie wiedział. Podejrzewam, że ktoś nie miał jednej z umów i "skrócił" ciągłość umów. Jutro mam otrzymać dokumenty z powrotem. Urząd poinformował mnie, że zgłasza to na policję. Co ja w takim przypadku mam robić? Już odpuszczam rejestracje tego samochodu - chce go mieć z głowy - a najbardziej ubezpieczenie za niego które płace.

Zostałem oszukany na każdym etapie. A właściciel na umowie bardzo w oszukiwaniu pomagał.
DaZmud_9 jest off-line  
16-07-2015, 20:27  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Tak samo idz i zglaszaj na policje oszustwo.
 
17-07-2015, 03:00  
DaZmud_9
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Czy mogę w takim wypadku po zgłoszeniu na policje wnosić o odstąpienie od umowy kupna sprzedaży?
DaZmud_9 jest off-line  
17-07-2015, 10:27  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.606
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu - dwie umowy z właścicielem z dowodu rejestracyjnego

Umowa jest z mocy prawa niewazna. Zatem jesli juz to roszczenie do sprzedajacego o zwrot wplaconych pieniedzy
voyteg jest off-line  
17-07-2015, 10:31  
DaZmud_9
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie

Rozumiem.. Co mam zglosic do ubezpieczyciela? Jak prawnie ma wygladac zwrot auta? Co bedzie potwierdzeniem ze umowa jest nie wazna?
DaZmud_9 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Przerejestrowanie Pojazdu bez dowodu rejestracyjnego? (odpowiedzi: 1) Więc tak kiedys pisalem ze babcia podarowała mi simsona i chciałem go przerejestrowac ale zgubiłem umowe darowizny w urzedzie skarbowym wydali mi...
§ Kradzież pojazdu bez dowodu rejestracyjnego. (odpowiedzi: 1) Witam, Trochę czasu temu znajomy kupił samochód od swojego znajomego bez dowodu rejestracyjnego. Podobno tamten właściciel zgubił dokumenty, a nie...
§ Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego pojazdu (odpowiedzi: 4) Witam, w związku z tym że wczoraj policja zatrzymała mi dowód rejestracyjny od samochodu chciałbym sie dowiedzieć czy zrobili to zgodnie z prawem...
§ Rejestracja bez dowodu rejestracyjnego (odpowiedzi: 3) Witam, z góry przepraszam, jeżeli piszę w złym dziale ale jestem tutaj nowym. Mój problem polega na tym, że w ferie zakupiłem motocykl sprowadzony z...
§ Wymiana dowodu rejestracyjnego pojazdu (odpowiedzi: 4) Witam, mam nietypową sytuację i bardzo proszę o pomoc. Jestem po rozwodzie bez podziału majatku. W związku z tym, że dwójka dzieci została przy mnie...
§ Zabranie dowodu rejestracyjnego pojazdu (odpowiedzi: 17) W dolnym rogu na przedniej szybie samochodu pojawiła się biała plama,wygląda to tak jak by szyba była zaparowana w tamtym miejscu,gdy zatrzymała mnie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:34.