Odpowiedzialność cywilna - Forum Prawne

 

Odpowiedzialność cywilna

Witam. Zagadnienie dotyczy odpowiedzialności za powstałą szkodę, mianowicie, syn grał w piłkę na orliku,obiekcie do tego celu stworzonym.Niefortunny strzał na bramkę i piłka odbiła się od poprzeczki przelatując nad dość niskim ogrodzeniem, odbiła się od ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
05-06-2015, 15:31  
dolek_r
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie Odpowiedzialność cywilna

Witam.
Zagadnienie dotyczy odpowiedzialności za powstałą szkodę, mianowicie, syn grał w piłkę na orliku,obiekcie do tego celu stworzonym.Niefortunny strzał na bramkę i piłka odbiła się od poprzeczki przelatując nad dość niskim ogrodzeniem, odbiła się od przedniej szyby przejeżdżającego po drodze oddalonej o kilka metrów.Szyba została zbita.
Czy obiekty takie jak orlik nie są ubezpieczone od takich wypadków?
Do kogo udać się w takiej sprawie.
Poszkodowany zgłosił sprawę na policję więc jest sporządzona notatka ze zdarzenia.
dolek_r jest off-line  
05-06-2015, 16:58  
arturoooo
Zbanowany
 
Posty: 6.619
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

Jest art. 415 K.C.

Tak czy siak jeśli pieniądze za szybę zostaną zwrócone z ubezpieczenia obiektu to ubezpieczyciel może ubiegać się o zwrot pieniędzy od "sprawcy". Tak to normalnie działa.

Chyba, że wykażesz winę np. przejeżdzającego auta (np. jechało za szybko lub zbyt wolno).

Powiedz, że nie szukasz sposobu aby się wymigać od odpowiedzialności?
arturoooo jest off-line  
05-06-2015, 18:44  
dolek_r
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

Nie chcę się wymigać.Rozmawiałem z poszkodowanym padły pewne ustalenia, ale z drugiej strony nie chcę być frajerem i płacić za coś , za co powinien odpowiadać ktoś inny.Powtarzam ,chłopak grał w miejscu wyznaczonym i stworzonym do tego celu.Być może (jak to w tym państwie )ktoś dał ciała stawiając tak niskie zabezpieczenie- 2 m .
dolek_r jest off-line  
05-06-2015, 21:22  
trudniak
Stały bywalec
 
Posty: 1.091
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

Czy znasz Regulamin Orlika i możesz potwierdzić, że syn nie naruszył żadnego jego postanowień ? Czy gra odbywała się w czasie do tego wyznaczonym ?
Czy w grze uczestniczyły inne osoby, które np. potwierdzą przebieg zdarzenia ? Czy był jakiś opiekun, trener osiedlowy, inna osoba odpowiedzialna ?
trudniak jest off-line  
06-06-2015, 17:04  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

ale nawet jeśli założymy że jechał za wolno/za szybko to można to rozpatrywać w kategorii przyczynienia się a nie przesłanek egzonoracyjnych.

Kluczowe jest tu ustalenie winy i adekwatnego związku przyczynowego.

Czy zbicie szyby jest normalnym nastepstwem uderzenia w nie piłką?? a co jeśli szyba juz wczesniej była osłabiona i uderzenie piłką tylko ją dobiło?
 
06-06-2015, 17:07  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

albo czy gre w piłke można rozpatrywać że gramy na zasadzie ryzyka?
 
07-06-2015, 18:13  
dolek_r
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

Orliki są otwierane i zamykane w określonych godzinach,więc jest osoba która odpowiada za ten obiekt,która ma zapewne mieć na uwadze co się dzieje na boisku a nie w kantorku przesiedzieć cały dzień.W końcu pobiera za to uposażenie.
dolek_r jest off-line  
07-06-2015, 19:10  
dolek_r
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

I jaką mam gwarancję,że obywatel jadący owym autem nie miał uszkodzonej szyby przed zdarzeniem?Może to on próbuje wyciągnąć pieniądze ode mnie niesłusznie?
dolek_r jest off-line  
07-06-2015, 19:16  
Użytkownik
Gość
Domyślnie

nie chcę Cie martwić ale Ty musiałbyś udowodnić że była już jakoś osłabiona :/
 
07-06-2015, 19:21  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

generalnie to on musi wszystko udowodnić, np. powołać jakiegoś fizyka który wykaże iż uderzenie w szybe o takich a takich parametrach piłką o takiej a takiej masie spowoduje jej zbicie.

ja bym nie płacił, jak chce niech wytacza powództwo a i tak nic nie udowodni
 
07-06-2015, 20:33  
arturoooo
Zbanowany
 
Posty: 6.619
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

Cytat:
Napisał/a Srukka Zobacz post
generalnie to on musi wszystko udowodnić, np. powołać jakiegoś fizyka który wykaże iż uderzenie w szybe o takich a takich parametrach piłką o takiej a takiej masie spowoduje jej zbicie.
ja bym nie płacił, jak chce niech wytacza powództwo a i tak nic nie udowodni
Cytat:
Napisał/a Srukka Zobacz post
nie chcę Cie martwić ale Ty musiałbyś udowodnić że była już jakoś osłabiona :/
Rozdwojenie jaźni?

Jakie to typowe....wyrządzić komuś szkodę i za wszelką cenę unikać odpowiedzialności. Ż a ł o s n e.
arturoooo jest off-line  
08-06-2015, 13:26  
drona
Stały bywalec
 
Posty: 542
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

Cytat:
Napisał/a dolek_r Zobacz post
syn grał w piłkę na orliku
Ile lat ma syn?

nie ukończył 13 lat

NIE MA zastosowania art. 415 KC (małoletniemu poniżej 13 r.ż. nie można przypisać winy). A skoro tak, to pozostaje art. 427 KC (odpowiedzialność zobowiązanego do nadzoru).
Kto z mocy ustawy lub umowy jest zobowiązany do nadzoru nad osobą, której z powodu wieku albo stanu psychicznego lub cielesnego winy poczytać nie można, ten obowiązany jest do naprawienia szkody wyrządzonej przez tę osobę, chyba że uczynił zadość obowiązkowi nadzoru albo że szkoda byłaby powstała także przy starannym wykonywaniu nadzoru. (…)

Co z tego wynika?
- że rodzice odpowiadają za winę w nadzorze
- że rodzice NIE ponoszą odpowiedzialności absolutnej

I teraz do sedna. Żeby uwolnić się od odpowiedzialności rodzic musi wykazać, że:
- dochował należytej staranności w sprawowaniu nadzoru
albo
- że szkoda (tu: zbicie szyby w samochodzie) powstałaby także wtedy gdyby rodzic staranny nadzór wykonywał.

Czyli pytający tata nie jest zobowiązany do naprawienia szkody bo nadzór był sprawowany prawidłowo; dziecko miało wpojone odpowiednie zasady postępowania i właśnie dlatego grało nie na ulicy, nie na przydomowym podwórku – które raczej może nie być przystosowane do tego typu aktywności – lecz w miejscu do tego przeznaczonym. Dziecko kopnęło piłkę w bramkę (chyba na tym polega gra w piłkę nożną...?), a nie – celowo poza ogrodzenie.
I co więcej – nawet gdyby w tej konkretnej sprawie nadzór nie był sprawowany prawidłowy (np. dziecko wychodziło na całe dnie a rodzice nie próbowali temu zapobiec, nie interesowaliby się tym - z kim i co wyprawia), to i tak uchyliliby się od odpowiedzialności. Bo gdyby sprawowali prawidłowy nadzór (a tata nawet siedział na widowni i obserwował grę dzieciaków), to do szkody i tak mogłoby dojść. Bo dziecko GRAŁO w piłkę a nie np. rzucało butelkami w przejeżdżające samochody. To DZIECKO kopnęło piłkę, a nie Boruc czy Lewandowski – więc pytanie o właściwe zabezpieczenie orlika. Ale to już nie jest problem ojca. Zwłaszcza, że dziecko zostało wpuszczone na boisko przez pracownika obiektu.

WNIOSEK: nie ma podstaw do obciążania rodziców odpowiedzialnością za szkodę w pojeździe


ukończył 13 lat

Może mieć zastosowanie art. 415 KC (może ale nie musi – bo ważna jest dojrzałość psychofizyczna dziecka)
Art. 415 Kto z winy swej wyrządził drugiemu szkodę, obowiązany jest do jej naprawienia.

Co z tego wynika?
M.in. że trzeba dziecku udowodnić winę, że czyn musi być bezprawny/wiązać się z niewłaściwym zachowaniem.

Gdzie tu więc wina dziecka? Na czym miałoby polegać niewłaściwe zachowanie wykraczające poza powszechnie przyjęte normy? Zostało wpuszczone na boisko przez uprawnioną do tego osobę. Grało w piłkę. Kopnęło piłkę w bramkę (na tym polega ta gra…). Piłka odbija się od barierki i wypada poza boisko…

WNIOSEK: nie ma podstaw do obciążania dziecka (rodziców) naprawą szkody w pojeździe
drona jest off-line  
08-06-2015, 14:53  
arturoooo
Zbanowany
 
Posty: 6.619
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

Skończy się na tym, że to wina kierowcy bo przejeżdżał autem o złej godzinie
arturoooo jest off-line  
08-06-2015, 14:55  
zalegacz
Stały bywalec
 
Posty: 838
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

Osobiście na miejscu kierowcy dochodziłbym roszczeń od posiadacza boiska a gdyby miał on ubezpieczenie - od ubezpieczyciela.
zalegacz jest off-line  
08-06-2015, 14:59  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Odpowiedzialność cywilna

Czy zbicie szyby jest normalnym następstwem trafienia w nią po odbiciu od barierki?

Załóżmy że sprawa trafia do sądu: i pozwany twierdzi że szyba była już wcześniej uszkodzona a piłka jedynie dokończyla dzieła. To powód musi udowodnić że tak nie było czy pozwany że było?
 
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Odpowiedzialność Cywilna firmy (odpowiedzi: 1) Witam, prowadzę firmę serwisowo-monterską zajmującą się między innymi montażem klimatyzatorów u klientów(zarówno u osób prywatnych jak i w firmach)....
§ Odpowiedzialność cywilna pracownika (odpowiedzi: 3) Witam, Pokrótce nakreślę moją sytuację: nieumyślnie udostępniłem osobom nieupoważnionym dane osobowe wykonując zadanie zlecone przez przełożonego...
§ Komornik a odpowiedzialność cywilna? (odpowiedzi: 3) Witam mam trochę nietypową sytuację a bowiem: w grudniu 2011r zamówiłem towar na budowę niestety nie dostałem za nią pieniędzy i z tego tytułu...
§ odpowiedzialność cywilna (odpowiedzi: 2) Chciałabym się dowiedzieę jaka jest odpowiedzialność cywilna i karna za źle przeprowadzony zabieg kosmetyczny? bardzo proszę o odpowiedz.
§ odpowiedzialność cywilna policjanta (odpowiedzi: 5) Witam... Mam do napisania prace dyplomową temat:''Odpowiedzialność cywilna policjanta w polskim sytemie prawa'' i kompletnie nie wiem co moglabym w...
§ Odpowiedzialność cywilna (odpowiedzi: 1) Witam. Potrzebuje definicji odpowiedzialności cywilnej. Może ktoś pomóc?


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:06.