14-12-2015, 01:16
|
| Zbanowany | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
@Lawok.
Nie zapominaj, że najpierw należy dowieść podstępne zatajenie wady.
|
| |
14-12-2015, 02:23
|
| Zbanowany | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
To już są niuansy procesowe.
Choć w opisywanym przypadku nabywcy nie zostali poinformowani o naprawie, z tego co zrozumiałem dopiero gdy szpachlowanie wyszło na jaw, sprzedawca się przyznał do kolizji.
|
| |
14-12-2015, 08:49
|
| Początkujący | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
Przyznał się do szkody, ale uważa że poinformowano go że elementy zostały wymienione a nie szpachlowane stąd też nie wspomniał o tym podczas podpisywania umowy.
|
| |
14-12-2015, 13:02
|
| Zbanowany | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
Więc nie można mówić o podstępnym zatajaniu wady. Brak podstaw do roszczenia cywilnego.
|
| |
15-12-2015, 10:19
|
| Zbanowany | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
Możesz przybliżyć swój tok myślenia ?
|
| |
15-12-2015, 13:13
|
| Zbanowany | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
Sprzedający był przekonany, że uszkodzony element wymieniono na nowy.
Nie było to więc podstępne zatajenie.
|
| |
15-12-2015, 16:38
|
| Zbanowany | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
No można i tak podejść do tematu, ja mam ciut inne zdanie 
Jakoś wiara "na słowo" sprzedawcy jest i bardzo daleka.
|
| |
15-12-2015, 18:56
|
| Początkujący | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
Dostałam informację od sprzedającego, że u ubezpieczyciela szkoda wykazana jest jako wymiana elementów, a nie naprawa.
|
| |
15-12-2015, 19:09
|
| Zbanowany | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
Podstępne zatajenie widzę w kategorii winy, którą trzeba dowieść osobie.
Do tego momentu nie ma ono miejsca.
Nie ma tu mowy o wierze ale o ciężarze dowodu.
|
| |
15-12-2015, 20:30
|
| Użytkownik | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
@Shocked: Cytat:
Sprzedający był przekonany, że uszkodzony element wymieniono na nowy.
Nie było to więc podstępne zatajenie.
|
Czy mógłbym prosić o wyjasnienie takiego postawienia sprawy? @Karolina841 w pierwszy poście napisała:
Cytat:
W umowie mamy punkt o tym, iż auto nie brało udziału w wypadku drogowym ani kolizji [...]
|
Czy mam rozumieć że jak ktoś po uszkodzeniu pojazdu, dokona wymiany wszystkich uszkodzonych elementów na nowe, to może w umowie napisać że pojazd nigdy nie uległ kolizji  ?
Z tego albo wynika że nawet zapisy na umowie guzik znaczą albo że trzeba sobie druknąć jakiś załącznik szczegółowy w stylu: Kod: "Sprzedający oświadcza że pojazd:
-nie brał udziału w kolizji
-nie brał udziały w wypadku
-nie była wymieniana szyba lewa przednia
-nie była wymieniana szyba prawa przednia
-nie była wymieniana szyba lewa tylna
[...](i tutaj jeszcze 150 punktów - z których składa się pojazd)"
A jak się o czymś zapomni to sprzedawca zawsze może powiedzieć "bo ja się nie znam i nie wiedziałem..."
Naprawdę jest aż tak źle  ?
Pozdrawiam.
|
| |
15-12-2015, 20:33
|
| Gość | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
Wystarczy napisać, że auto nie miało żadnych napraw blacharsko-lakierniczych.
|
| |
15-12-2015, 20:59
|
| Zbanowany | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
Albo nie brało udziału w zdarzeniu drogowym, w którym uległo uszkodzeniu.
|
| |
15-12-2015, 21:00
|
| Gość | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie Cytat:
Z tego albo wynika że nawet zapisy na umowie guzik znaczą albo że trzeba sobie druknąć jakiś załącznik szczegółowy w stylu:
|
Nie trzeba. - Przepis prawny:
Art. 65 [Wykładnia] § 1. Oświadczenie woli należy tak tłumaczyć, jak tego wymagają ze względu na okoliczności, w których złożone zostało, zasady współżycia społecznego oraz ustalone zwyczaje. § 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar stron i cel umowy, aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.
Oczekiwanie drobiazgowego wyszczególnienia całej historii w rzeczy jest sprzeczne z praktyką sprzedawania i nabywania pojazdów. Dlatego jak napisałem wcześniej oświadczenie o brak udziału pojazdu w wypadkach i kolizjach tworzy fałszywy obraz właściwości pojazdu w sytuacji w której auto było wcześniej uszkodzone i stanowi oszustwo.
Tłumaczenie, że nie była to kolizja, więc oświadczenie o stanie pojazdu jest zgodne z prawdą, jest analogiczne do tłumaczenia, że nie był to fortepian, który spadł z nieba. Nawet gdyby to był fortepian, to sprzedający celowo wprowadził kupującą w błąd, lub celowo wykorzystał jej błędną ocenę rzeczy ruchomej.
I dlatego jeśli tylko kupująca jest w stanie to wykazać, powinna się udać na policję i złożyć zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa - aby postępowanie było jak najmniej uciążliwe dla niej, a uzyskany wyrok miał dodatkowy motywator dla sprzedającego do zwrotu stosownej kwoty.
|
| |
15-12-2015, 21:38
|
| Użytkownik | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie
@kub86:
Dzięki za info - tylko jak widzisz mamy trochę sytuację jak obecnie w polityce, tyle opinii co prawników...
@loco1 && @Shocked:
OK, tylko w taki wypadku np. wymiana szyby ze względu na odprysk po kamieniu załapie się na taki zapis? Chodzi mi o to że ani nie jest to naprawa blacharsko-lakiernicza (no chyba że z jakiejś ustawy wynika inaczej? Chociaż nie wiem co ma szkło do blachy i lakieru...), a sprzedający może iść w zaparte że szyba nie została uszkodzona w wyniku zdarzenia drogowego tylko np. pod blokiem... zastanawia mnie jaki zapis w umowie zastosować aby w razie czego sprzedawca nie mógł "rżnąć głupa" że nie wiedział, albo że: "no szyba/reflektor/lusterko/cośtam było wymieniane ale to nie po wypadku tylko po xyz".
Szczerze powiem że im dłużej czytam to forum, tym bardziej mam wrażenie że prawo u nas, jest pisana na zasadzie "jak nie pałką go, to młotkiem" - i w zasadzie każdy zapis w umowie, jasny nawet dla pana spod "budki z piwem" - z prawnego punktu widzenia można podważyć...  Nie wiem... może tylko takie moje dziwne wrażenie...
Pozdrawiam.
|
| |
15-12-2015, 21:42
|
| Gość | RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie Cytat:
Napisał/a jamesHuk OK, tylko w taki wypadku np. wymiana szyby ze względu na odprysk po kamieniu załapie się na taki zapis? |
Nie. A wymieniona szyba to jakiś problem?
|
| |  | |
Podobne wątki na Forum Prawnym | Wątek | § auto bezwypadkowe okazalo sie po wypadkowe (odpowiedzi: 16) Witam!
14 sierpnia 2014r. zakupilem samochod osobowy, sprzedawca zapewnial mnie ze jezdzila nim tylko jego zona do kosciola i krotkie trasy do... | § Kupilem auto bezwypadkowe ze szkoda calkowita (odpowiedzi: 3) Miesiąc temu zakupilem auto z ogłoszenia Allegro wg opisu z 2012r, bezwypadkowy, salonowy, demonstracyjny z salonu dlatego miał przebieg ok 13 tys... | § Auto miało by 100% bezwypadkowe okazało się inaczej. (odpowiedzi: 3) Witam , mam problem z autem kupiłem je 12.10.2012 ,auto miało byc 100%bezwypadkowe tak napisał w Emailu jeszcze zanim je kupiłem, sprzedawca (osoba... | § Czy moge sprzedać auto po "szkodzie całkowitej" za więcej niż jest warty wrak? (odpowiedzi: 2) witam,
Ubezpieczyciel wycenił moje auto a raczej to co po nim zostało na 1300zł.
Ja mam klienta na 3600zł czy mogę to auto sprzedać za takie... | § Czy muszę oddawać auto w AC przy całkowitej szkodzie, Uniqa? (odpowiedzi: 5) Witam, mam taki problem, moja żona spowodowała wypadek, w wyniku którego uszkodziła samochód, Opel Corsa 2001, uszkodzona została przednia maska- pod... | § bezwypadkowe auto=podwozie przyspawane do szyny??? (odpowiedzi: 1) dzień dobry.dnia 30kwietnia 2010 zakupiłam clio II 1,5dci 2004r .Poprzednia waścicielka jeździła nim 4lata..Przy sprzedaży twierdziła że miała kiedyś... | | |