Auto bezwypadkowe po szkodzie - Forum Prawne

 

Auto bezwypadkowe po szkodzie 3

@Lawok. Nie zapominaj, że najpierw należy dowieść podstępne zatajenie wady....



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
14-12-2015, 01:16  
Shocked
Zbanowany
 
Posty: 14.538
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

@Lawok.
Nie zapominaj, że najpierw należy dowieść podstępne zatajenie wady.
Shocked jest off-line  
14-12-2015, 02:23  
LawoK
Zbanowany
 
Posty: 6.550
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

To już są niuansy procesowe.
Choć w opisywanym przypadku nabywcy nie zostali poinformowani o naprawie, z tego co zrozumiałem dopiero gdy szpachlowanie wyszło na jaw, sprzedawca się przyznał do kolizji.
LawoK jest off-line  
14-12-2015, 08:49  
Karolina841
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Przyznał się do szkody, ale uważa że poinformowano go że elementy zostały wymienione a nie szpachlowane stąd też nie wspomniał o tym podczas podpisywania umowy.
Karolina841 jest off-line  
14-12-2015, 13:02  
Shocked
Zbanowany
 
Posty: 14.538
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Więc nie można mówić o podstępnym zatajaniu wady. Brak podstaw do roszczenia cywilnego.
Shocked jest off-line  
15-12-2015, 10:19  
LawoK
Zbanowany
 
Posty: 6.550
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Możesz przybliżyć swój tok myślenia ?
LawoK jest off-line  
15-12-2015, 13:13  
Shocked
Zbanowany
 
Posty: 14.538
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Sprzedający był przekonany, że uszkodzony element wymieniono na nowy.
Nie było to więc podstępne zatajenie.
Shocked jest off-line  
15-12-2015, 16:38  
LawoK
Zbanowany
 
Posty: 6.550
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

No można i tak podejść do tematu, ja mam ciut inne zdanie
Jakoś wiara "na słowo" sprzedawcy jest i bardzo daleka.
LawoK jest off-line  
15-12-2015, 18:56  
Karolina841
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Dostałam informację od sprzedającego, że u ubezpieczyciela szkoda wykazana jest jako wymiana elementów, a nie naprawa.
Karolina841 jest off-line  
15-12-2015, 19:09  
Shocked
Zbanowany
 
Posty: 14.538
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Podstępne zatajenie widzę w kategorii winy, którą trzeba dowieść osobie.
Do tego momentu nie ma ono miejsca.
Nie ma tu mowy o wierze ale o ciężarze dowodu.
Shocked jest off-line  
15-12-2015, 20:30  
jamesHuk
Użytkownik
 
Posty: 213
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

@Shocked:
Cytat:
Sprzedający był przekonany, że uszkodzony element wymieniono na nowy.
Nie było to więc podstępne zatajenie.
Czy mógłbym prosić o wyjasnienie takiego postawienia sprawy? @Karolina841 w pierwszy poście napisała:
Cytat:
W umowie mamy punkt o tym, iż auto nie brało udziału w wypadku drogowym ani kolizji [...]
Czy mam rozumieć że jak ktoś po uszkodzeniu pojazdu, dokona wymiany wszystkich uszkodzonych elementów na nowe, to może w umowie napisać że pojazd nigdy nie uległ kolizji ?

Z tego albo wynika że nawet zapisy na umowie guzik znaczą albo że trzeba sobie druknąć jakiś załącznik szczegółowy w stylu:
Kod:
"Sprzedający oświadcza że pojazd:
-nie brał udziału w kolizji
-nie brał udziały w wypadku
-nie była wymieniana szyba lewa przednia
-nie była wymieniana szyba prawa przednia
-nie była wymieniana szyba lewa tylna
[...](i tutaj jeszcze 150 punktów - z których składa się pojazd)"
A jak się o czymś zapomni to sprzedawca zawsze może powiedzieć "bo ja się nie znam i nie wiedziałem..."

Naprawdę jest aż tak źle ?

Pozdrawiam.
jamesHuk jest off-line  
15-12-2015, 20:33  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Wystarczy napisać, że auto nie miało żadnych napraw blacharsko-lakierniczych.
 
15-12-2015, 20:59  
Shocked
Zbanowany
 
Posty: 14.538
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Albo nie brało udziału w zdarzeniu drogowym, w którym uległo uszkodzeniu.
Shocked jest off-line  
15-12-2015, 21:00  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Cytat:
Z tego albo wynika że nawet zapisy na umowie guzik znaczą albo że trzeba sobie druknąć jakiś załącznik szczegółowy w stylu:
Nie trzeba.

Przepis prawny:
Art. 65 [Wykładnia] § 1. Oświadczenie woli należy tak tłumaczyć, jak tego wymagają ze względu na okoliczności, w których złożone zostało, zasady współżycia społecznego oraz ustalone zwyczaje.
§ 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar stron i cel umowy, aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.


Oczekiwanie drobiazgowego wyszczególnienia całej historii w rzeczy jest sprzeczne z praktyką sprzedawania i nabywania pojazdów. Dlatego jak napisałem wcześniej oświadczenie o brak udziału pojazdu w wypadkach i kolizjach tworzy fałszywy obraz właściwości pojazdu w sytuacji w której auto było wcześniej uszkodzone i stanowi oszustwo.

Tłumaczenie, że nie była to kolizja, więc oświadczenie o stanie pojazdu jest zgodne z prawdą, jest analogiczne do tłumaczenia, że nie był to fortepian, który spadł z nieba. Nawet gdyby to był fortepian, to sprzedający celowo wprowadził kupującą w błąd, lub celowo wykorzystał jej błędną ocenę rzeczy ruchomej.

I dlatego jeśli tylko kupująca jest w stanie to wykazać, powinna się udać na policję i złożyć zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa - aby postępowanie było jak najmniej uciążliwe dla niej, a uzyskany wyrok miał dodatkowy motywator dla sprzedającego do zwrotu stosownej kwoty.
 
15-12-2015, 21:38  
jamesHuk
Użytkownik
 
Posty: 213
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

@kub86:

Dzięki za info - tylko jak widzisz mamy trochę sytuację jak obecnie w polityce, tyle opinii co prawników...

@loco1 && @Shocked:

OK, tylko w taki wypadku np. wymiana szyby ze względu na odprysk po kamieniu załapie się na taki zapis? Chodzi mi o to że ani nie jest to naprawa blacharsko-lakiernicza (no chyba że z jakiejś ustawy wynika inaczej? Chociaż nie wiem co ma szkło do blachy i lakieru...), a sprzedający może iść w zaparte że szyba nie została uszkodzona w wyniku zdarzenia drogowego tylko np. pod blokiem... zastanawia mnie jaki zapis w umowie zastosować aby w razie czego sprzedawca nie mógł "rżnąć głupa" że nie wiedział, albo że: "no szyba/reflektor/lusterko/cośtam było wymieniane ale to nie po wypadku tylko po xyz".

Szczerze powiem że im dłużej czytam to forum, tym bardziej mam wrażenie że prawo u nas, jest pisana na zasadzie "jak nie pałką go, to młotkiem" - i w zasadzie każdy zapis w umowie, jasny nawet dla pana spod "budki z piwem" - z prawnego punktu widzenia można podważyć... Nie wiem... może tylko takie moje dziwne wrażenie...

Pozdrawiam.
jamesHuk jest off-line  
15-12-2015, 21:42  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Auto bezwypadkowe po szkodzie

Cytat:
Napisał/a jamesHuk Zobacz post
OK, tylko w taki wypadku np. wymiana szyby ze względu na odprysk po kamieniu załapie się na taki zapis?
Nie. A wymieniona szyba to jakiś problem?
 
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ auto bezwypadkowe okazalo sie po wypadkowe (odpowiedzi: 16) Witam! 14 sierpnia 2014r. zakupilem samochod osobowy, sprzedawca zapewnial mnie ze jezdzila nim tylko jego zona do kosciola i krotkie trasy do...
§ Kupilem auto bezwypadkowe ze szkoda calkowita (odpowiedzi: 3) Miesiąc temu zakupilem auto z ogłoszenia Allegro wg opisu z 2012r, bezwypadkowy, salonowy, demonstracyjny z salonu dlatego miał przebieg ok 13 tys...
§ Auto miało by 100% bezwypadkowe okazało się inaczej. (odpowiedzi: 3) Witam , mam problem z autem kupiłem je 12.10.2012 ,auto miało byc 100%bezwypadkowe tak napisał w Emailu jeszcze zanim je kupiłem, sprzedawca (osoba...
§ Czy moge sprzedać auto po "szkodzie całkowitej" za więcej niż jest warty wrak? (odpowiedzi: 2) witam, Ubezpieczyciel wycenił moje auto a raczej to co po nim zostało na 1300zł. Ja mam klienta na 3600zł czy mogę to auto sprzedać za takie...
§ Czy muszę oddawać auto w AC przy całkowitej szkodzie, Uniqa? (odpowiedzi: 5) Witam, mam taki problem, moja żona spowodowała wypadek, w wyniku którego uszkodziła samochód, Opel Corsa 2001, uszkodzona została przednia maska- pod...
§ bezwypadkowe auto=podwozie przyspawane do szyny??? (odpowiedzi: 1) dzień dobry.dnia 30kwietnia 2010 zakupiłam clio II 1,5dci 2004r .Poprzednia waścicielka jeździła nim 4lata..Przy sprzedaży twierdziła że miała kiedyś...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:01.