Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej - Forum Prawne

 

Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Witam! sytuacja wygląda następująco. Kilka lat temu, moja starsza siostra dobudowała sobie piętro w domu rodzinnym. Za kredyt który spłaca teraz RAZEM Z MAMĄ. Mama odpisała jej część budynku. Siostra zawsze miała problemy z psychiką, ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
17-12-2015, 11:59  
Użytkownik
Gość
Domyślnie Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Witam! sytuacja wygląda następująco. Kilka lat temu, moja starsza siostra dobudowała sobie piętro w domu rodzinnym. Za kredyt który spłaca teraz RAZEM Z MAMĄ. Mama odpisała jej część budynku.
Siostra zawsze miała problemy z psychiką, raz prawie wypchała mamę z balkonu, dwa razy wyrzucała ją z "jej mieszkania" czyli tejże dobudówki. Sytuacji jakich moja siostrunia sie dopuściła względem matki mozna by wymienić jeszcze sporo...
Koniec końców,mama miała udar i nie jest w stanie 100% samodzielnie funkcjonować, ani utrzymać ( po spłacie kredytu, i opłaceniu leków zostaje jej 100zł miesięcznie na życie) w mojej starszej siostrze nie ma żadnego wsparcia. Siostra przypomina sobie o niej tylko jak trzeba zając się jej dzieckiem. Na prośbę mamy wróciłam z chłopakiem do domu rodzinnego. Siostra utrudnia nam regularnie życie, mając nadzieję ze po prostu znowu się wyniosę np. nie pasuje jej że nasz pies biega luzem po podwórku. Dowiedziałam ze ze do siostry przychodzi jej koleżanka, z nazwijmy łagodnie-marginesu społecznego-z dwójka dzieci-z którą mama jest w konflikcie. Mama kilkanaście razy prosiła ją, żeby nie sprowadzała jej do domu bo zwyczajnie sobie jej obecności nie życzy-na co siostra stwierdziła ze to jest tez i jej posiadłość i będzie sobie sprowadzała kogo jej sie podoba. Mama ma dość, myśli o cofnięciu darowizny... Tylko co dalej? słyszałam ze ponosi to dla mamy ogromne koszta finansowe?
 
17-12-2015, 13:44  
korf
Ekspert
 
korf na Forum Prawnym
 
Posty: 25.010
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Co zostało darowane?
korf jest off-line  
17-12-2015, 17:41  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

"daruje 1/2 częsci nieruchomosci połozonej w....."
 
17-12-2015, 19:36  
korf
Ekspert
 
korf na Forum Prawnym
 
Posty: 25.010
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Zapraszanie "kogoś" do domu nie jest rażącą niewdzięcznością.
korf jest off-line  
17-12-2015, 20:08  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Korf, a twoim zdaniem szarpanie matki, wyrzucanie z domu łącznie z ciuchami na ulice jest w porządku? A może podczas choroby nie zaglądanie nawet czy żyje jest ok?... To że siostra sprowadza niepewne towarzystwo i nie liczy się ze zdaniem matki tylko zaważyło na podjęciu decyzji. Masz coś konkretnego do powiedzenia na ten temat? Czy tylko piszesz dla pisania?
 
17-12-2015, 20:30  
korf
Ekspert
 
korf na Forum Prawnym
 
Posty: 25.010
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Szanowna Userko. Zadaj sobie pytanie Czym jest rażąca niewdzięczność? Rażącą niewdzięczność trzeba udowodnić. W/g orzecznictwa (katalog); zachowania obdarowanego, które są skierowane przeciwko darczyńcy z zamiarem nieprzyjaznym i wrogim. Krzywdy muszą być więc wyrządzone świadomie. Sprzeczki nie są rażącą niewdzięcznością. Pani nie jest stroną, może być dowodem ze świadka. Decydują okoliczności i fakty (udowodnione) Z przesłanek doczytałem, że nie pomaga w chorobie....jeśli uznać, że nie
Cytat:
Napisał/a zlotowlosa Zobacz post
A może podczas choroby nie zaglądanie nawet czy żyje jest ok?
I ważne jest też co stanowi Umowa Darowizny....treść aktu.
Art. 898. § 1. Darczyńca może odwołać darowiznę nawet już wykonaną, jeżeli obdarowany dopuścił się względem niego rażącej niewdzięczności.
§ 2. Zwrot przedmiotu odwołanej darowizny powinien nastąpić stosownie do przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu. Od chwili zdarzenia uzasadniającego odwołanie obdarowany ponosi odpowiedzialność na równi z bezpodstawnie wzbogaconym, który powinien się liczyć z obowiązkiem zwrotu.
Oraz art 900 kc
Cytat:
Napisał/a zlotowlosa Zobacz post
Masz coś konkretnego do powiedzenia na ten temat? Czy tylko piszesz dla pisania?
Już nic, nie licz Userko na więcej.
korf jest off-line  
17-12-2015, 22:46  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

"Już nic, nie licz Userko na więcej."
Nie wiem dlaczego, skoro znasz odpowiedz nie odpowiesz, tylko wtrącasz posty niezwiązane z pytaniem (tylko co dalej?słyszałam ze ponosi to dla mamy ogromne koszta finansowe?) Nie widzę gdzie pytałam co to jest rażąca niewdzięczność.
Dziękuję za konkrety.
Sądzę ze protokoły z wezwań Policji do siostry, w sprawie przemocy fizycznej wobec mamy. Plus ciągłe łażenie do dzielnicowego w celu polubownego załagodzenia sprawy w zupełności wystarczą.
 
17-12-2015, 22:52  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Cytat:
Napisał/a zlotowlosa Zobacz post
"Już nic, nie licz Userko na więcej."
Nie wiem dlaczego, skoro znasz odpowiedz nie odpowiesz
Ja Ci odpowiem: ponieważ Twoje zachowanie jest - delikatnie mówiąc - wysoce nieeleganckie w sytuacji oczekiwania darmowej porady.
 
18-12-2015, 00:50  
abi28
Stały bywalec
 
Posty: 1.734
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Aby można było mówić o odwołaniu darowizny musi dojść do rażącej niewdzięczności - stąd pytanie Korfa, więc zamiast się unosić, może warto jednak przeczytać co doświadczony Forumowicz ma do powiedzenia.

Nie ma kodeksowej definicji pojęcia "rażąca niewdzięczność", stąd sporo możliwości interpretacji, a każdorazowo udowodnienie zaistnienia rażącej niewdzięczności spoczywa na darczyńcy (art. 6 k.c). I to Sąd oceniając każdą sprawę indywidualnie podejmuje decyzję, czy odwołanie darowizny w konkretnym przypadku jest możliwe.

Warto zwrócić tutaj uwagę, na wyrok SN (z dnia 10.11.2000r. IV CKN 159/2000), w który m pada stwierdzenie, że nie można odwołać darowizny powołując się na zwykłe konflikty w życiu codziennym, chociażby w ocenie darczyńcy miałby by one charakter nieprzyjaznych aktów skierowanych wobec niego. Co więcej jest wyrok SN mówiący, że „Rażąca niewdzięczność jako przesłanka odwołania darowizny powinna być oceniona według zobiektywizowanych kryteriów, a nie według odczuć darczyńcy” (wyrok z dnia 5.10.2000r. II CKN 280/2000)

Sytuacje opisane w pierwszym poście (zapraszanie niechcianych gości, konflikt pomiędzy siostrami o psa, czy sprzeczki na linii matka - córka) nie są objawami rażącej niewdzięczności, więc nie stanowią powodu do cofnięcia darowizny.
abi28 jest off-line  
18-12-2015, 08:49  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

"zapraszanie kogos nie jest przykładem razacej niewdziecznosci.
Bardzo mi pomogłes, ojej dziekuje!
Nikt nikogo nie zmusza do udzielania odpowiedzi! Masz coś mądrego do napisania to napisz bez jakichś osobistych wybiegów i pokazywania swojego JA. Kilka razy otrzymałam tutaj pomoc, ale pierwszy raz spotykam się z jawną kpina, w tak istotnym dla mnie temacie.
Czy wy ludzie czytacie to co ja piszę WZYWANA BYŁA POLICJA (KILKA RAZY) BO SIOSTRA SZARPAŁA MAMĘ, RAZ PRAWIE WYPCHNĘŁA JA Z BALKONU. Czy według prawa, dopiero próba morderstwa, ew. porządne pobicie to jest rażąca niewdzięczność?
 
18-12-2015, 11:04  
gość-92
Zbanowany
 
Posty: 6.806
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Przestanie Pani biadolić? To nie forum dla osób z problemami psychologicznymi!
Sto razy mogła Pani przeczytać, że ocena, czy doszło do rażącej niewdzięczności wobec darczyńcy, należy do sądu. I jeszcze sto razy można było przeczytać, że chcąc odwołać darowiznę darczyńca najpierw wzywa obdarowanego do stawiennictwa u notariusza w celu odwołania darowizny i jeżeli ten nie stawia się, zwraca się w tej sprawie do sądu.
gość-92 jest off-line  
18-12-2015, 11:12  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Zadałam pytanie, po wielu trudach iz znojach otrzymałam odpowiedz która mnie naprawde interesowała:"darczyńca najpierw wzywa obdarowanego do stawiennictwa u notariusza w celu odwołania darowizny i jeżeli ten nie stawia się, zwraca się w tej sprawie do sądu."
Oczywiscie nie obyło sie bez głupich tekstów i obrażenia mnie. Serdecznie dziękuje. Forum-w porównaniu z poziomem z 2013-2014 spadło na dno.
 
18-12-2015, 11:27  
gość-92
Zbanowany
 
Posty: 6.806
Domyślnie RE: Rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy. Co dalej

Jest takie zabawne angielskie powiedzonko w tłumaczeniu brzmiące, że wyjscie tam, gdzie wejście. Zawarto umowę notarialną? By ją zmienić lub anulować, też korzystamy z usług notariusza. Proste?
Umowę darowizny odwołujemy poprzez pisemne oświadczenie złożone obdarowanemu. Ale najczęściej obdarowany dobrowolnie na to nie godzi się. I wtedy pozostaj sąd - też chyba proste.
gość-92 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Rażąca niewdzięczność darczyńcy ! (odpowiedzi: 10) Witam serdecznie. W 2009 roku rodzice zapisali mi swoj majatek aktem notarialnym w formie darowizny z ustanowioną bezpłatną służebnością mieszkania z...
§ Darowizna - niewdzięczność obdarowanego, wprowadzenie w błąd darczyńcy (odpowiedzi: 3) Witam, takie kilka pytań dotyczących darowizn i niewdzięczności obdarowanego. Sytuacja wygląda następująco: Żona przedsiębiorcy ( będącego osobą...
§ rażąca niewdzięczność wobec darczyńcy (odpowiedzi: 1) Ojciec zapisuje córce dom w zamian za dożywotnią opiekę. Ta popada w alkoholizm, doprowadza dom do ruiny i zadłuża, opieki nie świadczy. Gdyby ojciec...
§ rażąca niewdzięczność. (odpowiedzi: 4) Babcia rozpisała pole na dzieci. 1 część dostała moja mama. siostra mamy nie chciała pola ale jej na siłę mama odpisała bo nie była zachłanna. brat...
§ Rażąca niewdzięczność (odpowiedzi: 3) Witam. Moi dziadkowie mieli dwóch synów: mojego tatę i wujka. Około 15lat temu gospodarstwo rolne i nieruchomości darowali mojemu ojcu. Wujek się...
§ rażąca niewdzięczność (odpowiedzi: 7) Witam. Moje pytanie dotyczy terminu "rażącej niewdzięcznośći". Czy w momencie odwołania darowizny i powołania się na "rażącą niewdzięczność" trzeba...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:41.