Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej - Forum Prawne

 

Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Witam. Mam pytabnie dotyczące mojego zadłużenia i zamieszania jakie wokół niego powstało. Sprawa wygląda następująco: Zadłużenie względem Banku PKO BP zasądzone przez Sąd we Wrocławiu w kwocie 3838,28 zostało sprzedane firmie windykacyjnej KRUK S.A. dnia ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
30-07-2009, 15:47  
uqash24
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Witam.

Mam pytabnie dotyczące mojego zadłużenia i zamieszania jakie wokół niego powstało.

Sprawa wygląda następująco:

Zadłużenie względem Banku PKO BP zasądzone przez Sąd we Wrocławiu w kwocie 3838,28 zostało sprzedane firmie windykacyjnej KRUK S.A. dnia 17-09-2008. Wcześniej zależność została pobierana przez komornika rewiru Wrocław-Śrómieście.

Nagle teraz dowiaduje się, że firma KRUK chce przekazać sprawę zadłużenia do sądu, gdyż od maja nie wpływają do nich pieniądze. Saldo zadłużenia zdaniem firmy Kruk wynosi 407,85 natomiast zdaniem komornika 753,44. Pieniądze cały czas wpłacam na konto komornika tak jak to robiłem do tej pory, ponieważ nie dostałem informacji, że numer konta się zmienił.

Dzwoniąc do firmy Kruk uzyskałem informację, że komornik powinien dostać z Banku PKO BP oraz od firmy Kruk pismo w którym bank informuje o tym, iż zadłużenie zostało sprzedane firmie Kruk. W takiej sytuacji poinfirmowano mnie, że komornik powinien zakończyć postępowanie i zamknąć całą sprawę u siebie ponieważ teraz zadłużenie monitoruje firma Kruk.

Tak się nie stało komornik twierdzi, że nie dostał żadnego pisma i nadal odemnie żąda kwoty 753,44. Tylko czy postępowanie nie powinno zostać zamknięte w czasie gdy doszło do sprzedania zadłużenia i już z komornikiem nie powinienem mieć nic doczynienia?

Jak się zachować w obecnej sytuacji? Według mnie komornik powinien zamknąć sprawę mojego zadłużenia w wrześniu 2008, zaś cały czas ściąga odemnie pieniądze i nalicza za każdy dzień odsetki. Czy odsetki za okres nie słusznie pobieranych pieniędzy powinny być w takiej sytuacji wstrzymane? Bo już nie powinienem wpłacać pieniędzy do komornika a do firmy Kruk. Zaś Ja cały czas nieświadomy sprzedania zadłużenia wpłacałem pieniądze do komornika. Pytanie kolejne czy w takiej sytuacji muszę uiszczać koszty komornicze za okres od września 2008 do dzisiaj i czy mogą one być pomniejszone o odsetki, które były niesłusznie pobierane za ten okres.

Proszę o pomoc i poradę jak mogę zakończyć tą sprawę. Chcę wpłacić całość do formy Kruk tj. 407,85 ale co z kwotą jaką odemnie żąda komornik. Czy powinien mi zwrócić odsetki jakie naliczał za okres od sprzedania zadłużenia do dzisiaj.

Pozdrawiam i czekam na odpowiedź.

Dominik.
uqash24 jest off-line  
30-07-2009, 22:15  
adamlukass
Stały bywalec
 
Posty: 3.467
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Komornik postępuje prawidłowo.
Komornik bez inicjatywy wierzyciela tj. kruka będzie dalej egzekwował należność, a Ty powinieneś mu płacić.
adamlukass jest off-line  
31-07-2009, 05:06  
Baba Jaga
Przyjaciel forum
 
Posty: 767
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Że komornik ściąga, że nalicza, w sytuacji, gdy nie ostał żadnego pisma - to jeszcze oczywiste i zrozumiałe.

Ale skoro Kruk wszedł w prawa wierzyciela pierwotnego, to czy nie powinien wcześniej przeprowadzić sprawy w sądzie? Wszak działać na podstawie BTE może tylko bank - wystawca?
Baba Jaga jest off-line  
31-07-2009, 09:49  
uqash24
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Czyli rozumie, że nic nie da się zrobić. Dziwne to jest dla mnie. To po co bank dług jest sprzedawany. Jeszcze takich rzeczy nie widziałem, żeby spłacać w dwa miejsca jeden dług. A Kruk może też sobie naliczać swoje odsetki?
uqash24 jest off-line  
01-08-2009, 18:25  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.856
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Cytat:
Napisał/a uqash24 Zobacz post
Jeszcze takich rzeczy nie widziałem, żeby spłacać w dwa miejsca jeden dług.
Spłacać należy zawsze aktualnemu wierzycielowi.
Jeżeli jednak nie był Pan zawiadomiony przez zbywcę o przelewie wierzytelności i nie wiedział o przelewie - to spełnienie świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy.

Choć w Pana przypadku i tak nie ma to większego znaczenia - bo wpłacał Pan środki finansowe do komornika.
Zatem komornik dysponuje Pana aktualnym zadłużeniem i tego należy się trzymać.
Bedek jest off-line  
02-08-2009, 10:08  
MORSKI
Użytkownik
 
Posty: 281
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

A czy komornik ma prawo egzekwować na rzecz Kruka , skoro ma nakaz jedynie na rzecz banku i informację że Bank nie jest już włascicielm długu?
MORSKI jest off-line  
02-08-2009, 11:01  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.856
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Problem ten nie jest jednolicie rozstrzygnięty w orzecznictwie SN.

Np. w uchwale z dn. 22.02 1984 r., III CZP 2/84 - SN wyłączył możliwość nadania klauzuli wykonalności na rzecz nabywcy.

Natomiast odmienne stanowisko SN zajął w uchwale z 04.08 1992 r., III CZP 94/92.

Jednak ostatnie orzeczenia SN ( uchwały z dnia 29.10 2004 r. , III CZP 63/04 oraz z dnia 05.03 2009 r. , III CZP 4/09 ) - nie pozostawiają już w tym zakresie wątpliwości.

http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasad...ZP-0004_09.pdf

Zdecydowanie i do mnie również przemawiają zarówno argumenty i wykładnia przepisu art. 788 § 1 kpc - dokonane w treści wyżej wskazanego orzeczenia.
Bedek jest off-line  
03-08-2009, 15:20  
michupocichu
Moderator
 
michupocichu na Forum Prawnym
 
Posty: 2.057
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Do momentu kiedy nowy wierzyciel nie ujawni się przedkładając tytuł wykonawczy z klauzulą na swoją rzecz to postępowanie prowadzone jest na rzecz poprzedniego wierzyciela.
michupocichu jest off-line  
03-08-2009, 21:41  
MORSKI
Użytkownik
 
Posty: 281
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

No to jak to jest: Bank korzysta z BTE egzekwując należność z kredytu, sprzedaje dług w trakcie egzekucji , a komornik dalej egzekwuje dług na podstawie tego BTE na rzecz banku, mimo że bank nie jest właścicielem długu?
Co dalej? komornik wyegzekwował 500 zł i komu je przekazuje?
Czy nabywca , w tym wypadku firma widnykacyjna, moze dostać nakaz na podstawie BTE uzyskanego przez Bank?
Czy nie powinno być jednak tak, że komornik winien umorzyć postepowanie po powzięciu informacji o zbyciu nalezności przez bank i ewentualnie je wszcząć po uzyskaniu nowego prawomocnego nakazu przez nabywcę?
MORSKI jest off-line  
03-08-2009, 22:00  
michupocichu
Moderator
 
michupocichu na Forum Prawnym
 
Posty: 2.057
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

A na jakiej podstawie umorzyć (jaki art.) ?
michupocichu jest off-line  
03-08-2009, 22:34  
MORSKI
Użytkownik
 
Posty: 281
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Bardzo dobre pytanie. nie znam odpowiedzi.
Natomiast nie odpowiedziałeś na moje: czy jeśli jest jak mówisz to w tej sprawie nakaz z BTE nadal jest podstawą egzekucji na rzecz banku mimo że bank nie jest juz włascicielem długu? Co ze środkami wyegzekwowanymi przez Komornika. Przekazuje je do Banku a bank do nabywcy długu?
MORSKI jest off-line  
05-08-2009, 08:50  
michupocichu
Moderator
 
michupocichu na Forum Prawnym
 
Posty: 2.057
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Cytat:
Napisał/a MORSKI Zobacz post
Natomiast nie odpowiedziałeś na moje: czy jeśli jest jak mówisz to w tej sprawie nakaz z BTE nadal jest podstawą egzekucji na rzecz banku mimo że bank nie jest juz włascicielem długu?
Moim zdaniem tak. "Piłeczka" jest po stronie dłużnika, to on powinien się bronić. Pierwotny wierzyciel winien złożyć wniosek o umorzenie. Komornik nie może go to tego przymusić.
michupocichu jest off-line  
05-08-2009, 15:03  
Bedek
Ekspert
 
Bedek na Forum Prawnym
 
Posty: 10.856
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Cytat:
Napisał/a michupocichu Zobacz post
Pierwotny wierzyciel winien złożyć wniosek o umorzenie.
Jak nie złoży - to powództwo o pozbawienie wykonalności tytułu wykonawczego.
A o zwrot nienależnie wyegzekwowanych i przekazanych mu świadczeń - również na drodze osobnego powództwa.
Bedek jest off-line  
05-08-2009, 20:36  
MORSKI
Użytkownik
 
Posty: 281
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

A tak już na marginesie przy pomocy innego forumowicza dokopałem sie do uchwały SN z dnia 20 kwietnia 2006 r. III CZP 17/06, która w potwierdza że po nabyciu długu egzekwowanego przez bank przy pomocy BTE nowy nabywca, kotry nie jest bankiem ( tutaj Kruk) nie dostanie klauzili wykonalności. Cytuję z uzasadnienia:
W uchwałach zaś z dnia 2 kwietnia 2004 r., III CZP 9/04 (OSNC 2005, nr 6, poz. 9 i 22 lutego 2006 r., III CZP 129/05, Sąd Najwyższy potwierdził niedopuszczalność nadania klauzuli wykonalności na rzecz niebędącego bankiem nabywcy wierzytelności objętej bankowym tytułem egzekucyjnym (por. także odpowiednio aktualną w obecnym stanie prawnym uchwałę Sądu Najwyższego z dnia 18 kwietnia 1996 r., III CZP 194/95 (OSNC 1996, nr 7-8, poz. 101). Z kolei w uchwałach z dnia 11 października 2001 r., III CZP 45/01, (OSNC 2002, nr 6, poz. 73) i z dnia 22 lutego 2006 r., III CZP 129/05,
MORSKI jest off-line  
08-11-2009, 16:01  
MORSKI
Użytkownik
 
Posty: 281
Domyślnie RE: Zadłużenie, komornik a sprzedaż firmie windykacyjnej

Londa - Graj fair.
Zapłać za baner i się reklamuj.
MORSKI jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Przedawnionezadłużenie w firmie windykacyjnej Best (odpowiedzi: 39) Witam, mam pytanie odnośnie zadłużenia. W 2007 wzięłam kredyt studencki w banku PKO BP. Spłacałam ale w ostateczności nie spłaciłam. W tym czasie...
§ Zadłużenie w firmie windykacyjnej (odpowiedzi: 24) Witam, W 2008 roku rozwiązałem umowę z firma telekomunikacyjną na telefon stacjonarny. Niestety okazało się, że zostałem wprowadzony w błąd przez...
§ sprzedaż długu firmie windykacyjnej (odpowiedzi: 10) witam powiem tak w skrocie aby zachować sens :), udzielilem facetowi pozyczki w kwocie ok. 25 tys PLNv nie oprocentowanej ,na podstawie umowy...
§ sprzedaż długu firmie windykacyjnej (odpowiedzi: 4) Witam, Mam pytanie odnośnie długu, który ma były pracodawca wobec mnie. Posiadam tytuł nakaz zapłaty z tytułem wykonawczym. Egzekucja komornicza nie...
§ Sprzedaż długu firmie windykacyjnej (odpowiedzi: 1) Zwracam się z prośbą o pomoc. W 2002 roku zawarłem umowę z operatorem telekomunikacyjnym na czas nie krótszy nisz 24 miesiące.Pod koniec umowy...
§ Sprzedaż długu firmie windykacyjnej (odpowiedzi: 26) Moja małzonka, kiedy jeszcze sie nie znalismy, wzieła w 1998 roku kredyt w wysokosci ok 7000 zł, splacala go bankowi do momentu gdy zostało jej do...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 10:15.