Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy - Forum Prawne

 

Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy 2

Cytat: Napisał/a Mass1910 Tutaj nikt nie udziela odpłatnych porad. To nie Ty musisz udowodnić, tylko sprzedawca. Sam fakt istnienia nagrania wrzucenia koperty do skrzynki pocztowej dla mnie nie jest faktem nadania, może ktoś z większą ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
25-11-2018, 21:22  
Maria243
Zbanowany
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Cytat:
Napisał/a Mass1910 Zobacz post
Tutaj nikt nie udziela odpłatnych porad. To nie Ty musisz udowodnić, tylko sprzedawca. Sam fakt istnienia nagrania wrzucenia koperty do skrzynki pocztowej dla mnie nie jest faktem nadania, może ktoś z większą wiedza się jeszcze wypowie.
Brałem udział w kilku podobnych sprawach i zgadzam się. Film dowodzi jedynie samego faktu wysłania listu, natomiast nie dowodzi co znalazło się w środku. Jednak jak mówiłem proces może być długi, gdyż sprzedawca raczej szybkiego zakończenia nie chce
Maria243 jest off-line  
25-11-2018, 21:24  
Mass1910
Stały bywalec
 
Posty: 1.518
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Ja nawet nie odnoszę się do zawartości tylko do samego nadania - przecież ze skrzynki pocztowej za chwilę mógł wyjąć kopertę
Mass1910 jest off-line  
25-11-2018, 21:35  
Maria243
Zbanowany
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Cytat:
Napisał/a Mass1910 Zobacz post
Ja nawet nie odnoszę się do zawartości tylko do samego nadania - przecież ze skrzynki pocztowej za chwilę mógł wyjąć kopertę
Z teo co wiem to skrzynki pocztowe są tak skontruowane, aby uniemożliwić wyjmowanie listów.

Natomiast zdarzają się różne dziwne rzeczy, kiedyś na przykład chciałem wrzucić list do przepełnionej skrzynki i po uchyleniu klapy kilka kopert wypadło na ulicę.
Maria243 jest off-line  
25-11-2018, 21:35  
Ekspress
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Myślę, że raczej nie byłby w stanie wyciągnąć listu ze skrzyni. A nawet gdyby, odpowiedział, że ma osobę, która jest gotów zeznawać przed sądem, że list nadał. Wiadomo, że to nadal nie wyklucza tego, że list był pusty. Czym będzie różnił się sąd? Może umorzyć, oddalić pozew z braku wsytarczających dowodów? Ja de facto nie mam żadengo dowodu poza potwierdzeniem przelewu, on ma wspomniane nagranie i świadka.
Ekspress jest off-line  
25-11-2018, 21:39  
Maria243
Zbanowany
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Cytat:
Napisał/a Ekspress Zobacz post
Myślę, że raczej nie byłby w stanie wyciągnąć listu ze skrzyni. A nawet gdyby, odpowiedział, że ma osobę, która jest gotów zeznawać przed sądem, że list nadał. Wiadomo, że to nadal nie wyklucza tego, że list był pusty. Czym będzie różnił się sąd? Może umorzyć, oddalić pozew z braku wsytarczających dowodów? Ja de facto nie mam żadengo dowodu poza potwierdzeniem przelewu, on ma wspomniane nagranie i świadka.
Pozostaje pytanie, czy sąd w zeznania takiego świadka uwierzy. Kto zabiera ze sobą świadka do wrzucania listu o wartości 55 złotych do skrzynki. Poza tym to wszystko dowodzi jedynie fakt nadania listu, a nie jego zawartość. Jeżeli powód nie przedstawi wystarczających dowodów to sąd powództwo oddala, ale potwierdzenie przelewu jest moim zdaniem wystarczające. Dodatkowo można sprawdzić, czy komuś nie przydarzyła się podobna sytuacja z tym sprzedającym.
Maria243 jest off-line  
25-11-2018, 21:56  
Ekspress
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Dzięki, jutro poszukam osób o podobnej historii. Dam znać o postępach w sprawie.
Ekspress jest off-line  
26-11-2018, 17:33  
Ekspress
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Cześć, mam nowe informacje w sprawie, niestety nie udało mi się znaleźć osób podobnych do mnie. Dzwoniłem dziś do sprzedawcy, wstępnie umówiliśmy się na spotkanie, bo jak się niby okazało jest z tego samego województwa, co ja, a że moją miejscowość ma po drodze to zajdzie i dręczy osobiście biżuterię. Pomyślałem, że jeden dzień mnie nie zbawi, a faktycznie może okazać się, że towar dręczy. Jutro poinformuję o rozwiązaniu sprawy.
Ekspress jest off-line  
26-11-2018, 17:43  
bodzio2
Stały bywalec
 
Posty: 1.940
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Cytat:
Napisał/a Ekspress Zobacz post
a że moją miejscowość ma po drodze to zajdzie i dręczy osobiście biżuterię.
Hmm, czyżby go sumienie ruszyło, i jednak wtedy nie wysłał tej biżuterii?
bodzio2 jest off-line  
26-11-2018, 21:52  
Maria243
Zbanowany
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Sumienie, albo stwierdził, że nie warto się kłócić.
Maria243 jest off-line  
27-11-2018, 14:02  
b0fh
Stały bywalec
 
Posty: 733
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Jeżeli to rękodzieło to pewnie sprzedawca doszedł do wniosku, że kopanie się z koniem nie ma sensu i 2 zł może poświecić (realny koszt wyroku).
b0fh jest off-line  
27-11-2018, 16:14  
Ekspress
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Towar doręczył, sam byłem zaskoczony. Zastanawiam się jak było naprawdę, czy faktycznie wysłał towar, a pech chciał, że nie doszedł? Dziwne było jego zachowanie na początku sprawy, a dokładniej pewność siebie. W każdym razie nie zmienia to faktu, że biżuterię dostarczył. Dzięki za pomoc. Korzystając z okazji miałbym jeszcze jedno pytanie, gdyż ciągle kupuję różności przez internet, mianowicie jak wygląda sytuacja z towarem niezgodnym z umową? Miałem kiedyś sytuację równie dziwną jak ta, kupiłem grę, sprzedawca wysłał listem poleconym grę o 10 razy tańszą niż zamawiana , podobnie jak ten uważał, że próbuje wyłudzić pieniądze, aczkolwiek koniec końców dokonał zwrotu pieniędzy. Jak można się przed takimi nieprzyjemnościami zebezpieczyć?
Ekspress jest off-line  
27-11-2018, 20:40  
Maria243
Zbanowany
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Trudno powiedzieć, czy można się zabezpieczyć. Natomiast co do niezgodności z umową to sprzedawca odpowiada z tytułu rękojmi na zasadach ogólnych, chyba że rękojmię ograniczył w umowie (co zdarza się rzadko)
Maria243 jest off-line  
28-11-2018, 19:12  
Ekspress
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Rozumiem dzięki, możesz mi powiedzieć jak ograniczyć rękojmię? Kiedy można to zrobić? Czego te ograniczenie dotyczy?
Ekspress jest off-line  
28-11-2018, 19:45  
Maria243
Zbanowany
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Cytat:
Napisał/a Ekspress Zobacz post
Rozumiem, ale nawet czysto hipotetycznie zakładając, że sprzedawca równie dobrze też może być poszkodowanym, niestety ja wybrałem list zwykły, więc nie miał innej opcji udowodnienia poza nagraniem czynności lub zrobieniem tego w towarzystwie kogoś. List nadał to niewątpliwe, bo go dostałem, ale był pusty Byłbym wdzięczny gdyby ktoś się wypowiedział, już sam nie wiem co o tym myśleć
W tym przypadku po prostu nie wiadomo i ustalenie prawdy jest praktycznie niemożliwe. Zdarzają się takie sytuacje i też nie wiem co o tym myśleć. W czasach, gdy większość czynności jest w jakiś sposób utrwalana, list nierejestrowany wciąż jest nierejestrowany i nic nie można na to poradzić.
Maria243 jest off-line  
29-11-2018, 08:39  
Ekspress
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Pusta koperta, oszustwo sprzedawcy

Niestety nic nie poradzimy. Dodam jeszcze, że sprzedawca podczas odwiedzin pokazał mi film, na którym rzeczywiście było widać, że coś znajduje się w środku. Wspomniał też, że wychodzi na to, że byłby w korzystniejszej sytuacji gdyby nagrał film jak wrzuca do skrzynki i potem go wyciągnął. Wtedy spór toczyłby się o fakt wysłania listu, a nie o jego zawartość, a on jako tako dowód nadania posiada.
Ekspress jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Niby koperta ale nie koperta - znak p-20 (odpowiedzi: 14) Witam, Sytuacja proszę o informację czy zaparkowane auto na tej kopercie jest zaparkowane prawidłowo? Opis sytuacyjny, strefa zamieszkania, na...
§ oszustwo sprzedawcy samochodu (odpowiedzi: 7) Witam Serdecznie,kupiłem samochód,stary za 3,3 tys ,auto wydawało się ok,do czasu,mianowicie po przejechaniu kilkunastu kilometrów okazało się ze ma...
§ Oszustwo z Allegro - jak sprawa skończy się dla sprzedawcy? (odpowiedzi: 6) Witam. W poniedziałek zgłosiłem sprawę na policji w związku z popełnieniem oszustwa przez gościa, od którego kupiłem telefon na Allegro (505 zł). Nie...
§ Bezczelne oszustwo niemieckiego sprzedawcy na ebay (odpowiedzi: 0) Witam, jestem tu nowy i proszę o wyrozumiałość, jeśli zrobiłem coś nie tak, ew. o przeniesienie do innego działu. 16 stycznia 2013 r. kupiłem na...
§ wadliwy towar - oszustwo sprzedawcy (odpowiedzi: 1) Witam, pol roku temu zakupilam laptopa. za pierwszym razem komputer nie chciał się uruchomić, nagrywarka nie nagrywała. za drugim razem znów padł i...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 02:39.