Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka - Forum Prawne

 

Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Witam, Chciałem się zapytać co mogę zrobić w mojej sytuacji. Jechałem ścieżką rowerową gdy nagle pod rower wjechało mi małe dziecko poniżej 10 roku życia. W wyniku zderzenia zniszczył mi się słuchawki. Matka w ogóle ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
17-04-2019, 18:16  
Szympeq
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Witam,
Chciałem się zapytać co mogę zrobić w mojej sytuacji.
Jechałem ścieżką rowerową gdy nagle pod rower wjechało mi małe dziecko poniżej 10 roku życia. W wyniku zderzenia zniszczył mi się słuchawki. Matka w ogóle nie posuwała się do odpowiedzialności za to co się stało. Nie oddała pieniędzy, więc wezwałem policję. Policjant uznał, że nie ma podstaw do wystawienia mandatu. Usłyszałem jedynie, że mogę założyć sprawę w sądzie, i że pewnie przegram bo było to nieumyślne i do tego niska szkodliwość czynu. Natomiast zachowanie matki bardzo mnie rozsierdziło, nie usłyszałem nawet przepraszam. Po powrocie do domu doczytałem się, że dzieci w wieku poniżej 10 lat nie mają prawa jeździć po ścieżkach rowerowych. Poza tym nie miała niezbędnego oświetlenia na rowerze, żadnych odblasków, zupełnie nic. Czy już po zakończeniu interwencji jest możliwość aby posunąć matkę dziecka do zapłacenia mandatu? Policjant najwidoczniej nie znał przepisów, nie skontrolował nawet rowerów pod względem wyposażenia. Czy wchodzi w grę odczyt monitoringu, itp? Z góry dziękuję za odpowiedzi.
Szympeq jest off-line  
17-04-2019, 18:58  
Syphar
Stały bywalec
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Cytat:
Czy już po zakończeniu interwencji jest możliwość aby posunąć matkę dziecka do zapłacenia mandatu?
A matka była na ścieżce piechotą, czy na rowerze? Jeśli nie była na DDR lub
była na rowerze - to policjant miał rację, brak podstaw. A jeśli była pieszo na DDR... to art. 11 ust. 4 ustawy prawo o ruchu drogowym się kłania.

Cytat:
Policjant najwidoczniej nie znał przepisów, nie skontrolował nawet rowerów pod względem wyposażenia.
Raczej znał je lepiej od Ciebie. Przynajmniej w zakresie roweru dziecka. Dziecko poniżej 10 lat na rowerze to pieszy.

Cytat:
Czy wchodzi w grę odczyt monitoringu, itp?
Na razie to nawet nie napisałeś, czy tu jakiekolwiek wykroczenie popełniono (nie licząc złamania art. 11 ust. 4 PORD przez dziecko, któremu nie można przypisać winy), a już pytasz o monitoring...

Proste: gdzie i jak poruszała się matka dziecka?
Syphar jest off-line  
17-04-2019, 19:43  
Szympeq
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Syphar Zobacz post
A matka była na ścieżce piechotą, czy na rowerze? Jeśli nie była na DDR lub
była na rowerze - to policjant miał rację, brak podstaw. A jeśli była pieszo na DDR... to art. 11 ust. 4 ustawy prawo o ruchu drogowym się kłania.


Raczej znał je lepiej od Ciebie. Przynajmniej w zakresie roweru dziecka. Dziecko poniżej 10 lat na rowerze to pieszy.


Na razie to nawet nie napisałeś, czy tu jakiekolwiek wykroczenie popełniono (nie licząc złamania art. 11 ust. 4 PORD przez dziecko, któremu nie można przypisać winy), a już pytasz o monitoring...

Proste: gdzie i jak poruszała się matka dziecka?
Matka jechała za nią rowerem. Skoro dziecko ponizej 10 lat na rowerze jest traktowane jako pieszy to nie miala prawa jechac sciezka rowerowa. Matka powinna o to zadbac. Czy to nie rodzic odpowiada za dziecko? Powinna nakaz mu jechac po chodniku.
Szympeq jest off-line  
17-04-2019, 20:43  
Syphar
Stały bywalec
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Cytat:
Matka jechała za nią rowerem. Skoro dziecko ponizej 10 lat na rowerze jest traktowane jako pieszy to nie miala prawa jechac sciezka rowerowa.
Czyli policjant miał rację, brak podstaw do ukarania.

Cytat:
Skoro dziecko ponizej 10 lat na rowerze jest traktowane jako pieszy to nie miala prawa jechac sciezka rowerowa. Matka powinna o to zadbac.
No powinna.

Wiele rzeczy powinno się robić, a innych nie powinno się robić. Nie każda z nich stanowi czyn zabroniony. O mandacie dla niej zapomnij. Tutaj czyn zabroniony popełniono, ale brak podstaw do ukarania - bo dziecku w tym wieku nie można przypisać winy. I tyle.
Syphar jest off-line  
17-04-2019, 20:47  
Szympeq
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Dzięki za info. Szkoda że nic nie można jej zrobić z uważam, że z moralnego punktu widzenia zachowała się bezczelnie, ale cóż... Dobrze, że smartfon cały, bo następnym razem jak dziecko-kamikaze we mnie wjedzie i uszkodzi telefon to też będę miał pretekst do kupienia nowego telefonu, super... Czyli mam nauczkę, takie dzieci należy po prostu taranować
Szympeq jest off-line  
17-04-2019, 20:52  
Syphar
Stały bywalec
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Cytat:
Dzięki za info. Szkoda że nic nie można jej zrobić z uważam, że z moralnego punktu widzenia zachowała się bezczelnie, ale cóż... Dobrze, że smartfon cały, bo następnym razem jak dziecko-kamikaze we mnie wjedzie i uszkodzi telefon to też będę miał pretekst do kupienia nowego telefonu, super...
No na koszt rodzica oczywiście. Bo za szkody odpowiada matka w tym wypadku. Ale że pytałeś o mandat - nie, mandatem ukarać nie można. Co nie znaczy, że nie ma pokryć pełnych kosztów.
Syphar jest off-line  
17-04-2019, 21:04  
Szympeq
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Cytat:
Napisał/a Syphar Zobacz post
No na koszt rodzica oczywiście. Bo za szkody odpowiada matka w tym wypadku. Ale że pytałeś o mandat - nie, mandatem ukarać nie można. Co nie znaczy, że nie ma pokryć pełnych kosztów.
Odpowiada, ale tego musiałbym już dochodzić na drodze sądowej. Wydaje mi się, że żaden Sąd nie szanuje na tyle prawa własności żeby zasądzić zwrot kosztów zakupu nowych słuchawek bo za mała szkodliwość czynu. Czas wrócić chyba do samochodu, a na rowerze to tylko do lasu
Szympeq jest off-line  
17-04-2019, 21:08  
Syphar
Stały bywalec
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Cytat:
Wydaje mi się, że żaden Sąd nie szanuje na tyle prawa własności żeby zasądzić zwrot kosztów zakupu nowych słuchawek bo za mała szkodliwość czynu.
To pojęcia nie masz o czym piszesz. Szkodliwość czynu nie ma nic do rzeczy, od samego początku mylisz prawo karne z prawem cywilnym. A egzekucje nawet komornicze o 10 zł widywałem nie raz.

Inna sprawa komu się chce za parę groszy w to bawić - to już Twoja sprawa. O 100 zł pozwy widywałem, poniżej raczej nikomu się nie chce.
Syphar jest off-line  
17-04-2019, 21:14  
Szympeq
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Cytat:
Napisał/a Syphar Zobacz post
To pojęcia nie masz o czym piszesz. Szkodliwość czynu nie ma nic do rzeczy, od samego początku mylisz prawo karne z prawem cywilnym. A egzekucje nawet komornicze o 10 zł widywałem nie raz.

Inna sprawa komu się chce za parę groszy w to bawić - to już Twoja sprawa. O 100 zł pozwy widywałem, poniżej raczej nikomu się nie chce.
W międzyczasie byłem na miejscu zdarzenia - tam ścieżka rowerowa przechodziło w ścieżkę pieszo-rowerową. Kolizja mogła już mieć miejsce na ścieżce pieszo-rowerowej, czy to by cokolwiek zmieniało w sądzie? Wtedy dziecko teoretycznie mogło się poruszać w tym miejscu, ale i tak spowodowało kolizję. Czy w tym przypadku jest sens się sądzić? Tu nie chodzi tylko o pieniądze, tylko o zachowanie matki, która stwierdziła że nie będzie mi finansować słuchawek i ogólnie niewybrednie komentowała całe zajście.
Szympeq jest off-line  
17-04-2019, 21:25  
Syphar
Stały bywalec
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Cytat:
W międzyczasie byłem na miejscu zdarzenia - tam ścieżka rowerowa przechodziło w ścieżkę pieszo-rowerową. Kolizja mogła już mieć miejsce na ścieżce pieszo-rowerowej, czy to by cokolwiek zmieniało w sądzie?
Tak, wszystko. Ale wtedy raczej zostałbyś już ukarany.

Cytat:
Wtedy dziecko teoretycznie mogło się poruszać w tym miejscu, ale i tak spowodowało kolizję. Czy w tym przypadku jest sens się sądzić?
Jeśli był oznaczony znakiem C-13 i C-16 na wspólnej tarczy przedzielonej poziomą linią, to to Ty spowodowałeś kolizję. A jeśli były przedzielone linią pionową, to nie mogło się poruszać po Twojej stronie.

Ty naprawdę bez tak elementarnej wiedzy jeździsz po drogach publicznych? Przecież zasady pierwszeństwa to podstawa... A prawo jazdy w końcu masz. Jadąc samochodem też nie wiedziałbyś kto gdzie ma pierwszeństwo w sytuacjach z rowerami i pieszymi?
Syphar jest off-line  
17-04-2019, 21:47  
Szympeq
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Cytat:
Napisał/a Syphar Zobacz post
Tak, wszystko. Ale wtedy raczej zostałbyś już ukarany.


Jeśli był oznaczony znakiem C-13 i C-16 na wspólnej tarczy przedzielonej poziomą linią, to to Ty spowodowałeś kolizję. A jeśli były przedzielone linią pionową, to nie mogło się poruszać po Twojej stronie.

Ty naprawdę bez tak elementarnej wiedzy jeździsz po drogach publicznych? Przecież zasady pierwszeństwa to podstawa... A prawo jazdy w końcu masz. Jadąc samochodem też nie wiedziałbyś kto gdzie ma pierwszeństwo w sytuacjach z rowerami i pieszymi?
Tylko weź pod uwagę, że to ona nagle zmieniła kierunek ruchu i wjechała we mnie, nic nie mogłem zrobić. Czyli idąc tym tokiem, jak pieszy nagle bez powodu wskoczy mi pod rower na drodze pieszo rowerowej to też będzie to moją winą?
Szympeq jest off-line  
17-04-2019, 23:25  
Syphar
Stały bywalec
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Szkoda na ścieżce rowerowej z winy dziecka

Cytat:
Tylko weź pod uwagę, że to ona nagle zmieniła kierunek ruchu i wjechała we mnie, nic nie mogłem zrobić.
Mogłeś jechać znacznie wolniej - przecież widziałeś ją przed sobą.

Cytat:
Czyli idąc tym tokiem, jak pieszy nagle bez powodu wskoczy mi pod rower na drodze pieszo rowerowej to też będzie to moją winą?
W przypadku posiadania nagrania dokładnie takiej sytuacji można byłoby rozważać współwinę, ale nie w wypadku gdyby pieszy nie oglądając się za plecy przeszedł przed rowerem - tylko w wypadku jakby patrząc na Ciebie bezczelnie wszedł pod koła. Ale w przypadku braku takiego nagrania - właściwie zawsze tak. Bo dochodzi do zderzenia pieszego z rowerzystą w miejscu, gdzie pieszy ma bezwzględne pierwszeństwo przed rowerzystą. A dalej to już jak z każdą kolizją.
Syphar jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wypadek na ścieżce rowerowej (odpowiedzi: 18) Witam, Czy rowerzysta który spowoduje wypadek na ścieżce rowerowej ponosi jakieś koszty pobytu w szpitalu i leczenia osoby poszkodowanej?
§ Wypadek na ścieżce rowerowej (odpowiedzi: 13) sytuacja wygladała mniej wiecej tak poruszając sie po prawidłowo oznaczonej ścieżce rowerowej , w pewnym momencie naprzeciw mnie na mój pas ruchu...
§ Wypadek na ścieżce rowerowej (odpowiedzi: 0) Witam, 4 miesiące temu zostałam potrącona na ścieżce rowerowej. Przyjechała policja wina kierującego pojazdem. Jak teraz warto załatwić...
§ Chodzenie po ścieżce rowerowej (odpowiedzi: 8) Witam.Mam taki problem mianowicie dzisiaj z kolegami i koleżanką wracamy sobie z basenu.Idziemy chwile po scieżce rowerowej zobaczyliśmy że jedzie...
§ B-9 na ścieżce rowerowej. Mandat od SM. (odpowiedzi: 7) Witam. Czy w przedstawionej sytuacji rowerzysta popełnia wykroczenie poruszając się ścieżką rowerową? oznakowanie sm Moim zdaniem może poruszać...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 13:36.