Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta - Forum Prawne

 

Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Witam mam problem otóż sprzedałem auto już ponad rok temu i zgubiłem umowę i nigdzie nie zgłosiłem tego faktu nie mam także żadnego kontaktu z kupującym nic o nie wiem gdzie mieszka itp i przychodzi ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
10-05-2019, 13:03  
patrykr24
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Witam mam problem otóż sprzedałem auto już ponad rok temu i zgubiłem umowę i nigdzie nie zgłosiłem tego faktu nie mam także żadnego kontaktu z kupującym nic o nie wiem gdzie mieszka itp i przychodzi na mnie oc które opłaciłem i aktualnie auto jest bez oc i nie wiem jak mogę się tego pozbyć żeby nie mieć tego problemu jak nigdzie nie mogę znaleźć umowy ani nie mam kontaktu z kupującym proszę o pomoc co mogę zrobić w tej sytuacji?
patrykr24 jest off-line  
11-05-2019, 07:52  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Bić się w piersi i płacić.
 
11-05-2019, 11:04  
hajabuza
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Jest problem tego typu że jeżeli żadna ze stron nie zgłosiła się do wydziału komunikacji z umową to prawnie nadal pozostajesz właścicielem pojazdu. W Twoim obowiązku jest zanieść umowę i poinformować wydział o zbyciu pojazdu.
Teoretycznie kupujący również ma taki obowiązek, a dlaczego teoretycznie? Ponieważ za niezgłoszenie nie są przewidziane żadne kary, dlatego wiele aut jeździ na tablicach rejestracyjnych byłych właścicieli bo nie przerejestrowało auta na siebie, co nie oznacza że nie są właścicielami.
Kupujący będzie miał problem przy sprzedaży, a dokładniej to osoba która następna kupi pojazd i będzie chciała zarejestrować. Nie zrobi tego ponieważ formalnie nie kupiła od właściciela tylko od obcego człowieka a umowa powinna sporządzić z Tobą, i wtedy kupujący od Ciebie pewnie się będzie próbował z Tobą skontaktować lub napiszę na tym forum
Mieliśmy podobną sytuację z motorem, ale sprawa się rozwiązała dzięki temu że był stały kontakt z poprzednimi właścicielami.
hajabuza jest off-line  
11-05-2019, 11:37  
Kamilek19993
Początkujący
 
Posty: 22
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Nię będzie miała żądnego problemu przy sprzedaży ponieważ wystarczy tylko ciągłośc oryginalnych umów kupna sprzedaży wszystkich włascicieli.
Kamilek19993 jest off-line  
12-05-2019, 20:10  
hajabuza
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Gdzie w opisanej sytuacji będzie ciągłość?
Jeśli auto nie zostało przerejestrowane, ani wyrejestrowane to nie będzie ciągłości? Auto prawnie należy nadal do osoby która założyła wątek, a osoba która zakupiła w tej sytuacji chcąc sprzedać auto i podpisać umowę musiała by najpierw przerejestrować pojazd na siebie a potem podpisać umowę z kupującym.. W innym wypadku osoba chcąca kupić pojazd musiała by zgłosić się do autora wątku aby z nim podpisać umowę
hajabuza jest off-line  
12-05-2019, 20:58  
papieju
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Przede wszystkim auto może być już przerejestrowane i ma OC na nowe blachy. Autor nie zgłosił w swoim TU sprzedaży więc myślą że on je dalej ma i przysyłają polisy. Mając numer VIN trzeba by sprawdzić w CEPIK co się z autem dzieje, najlepiej przez jakiegoś znajomego w WK bo oficjalnie chyba się nie da. Chociaż ja bym napisał pismo do swojego WK że sprzedałem zgubiłem kwit i chciałbym wyprostować i czy mogą zweryfikować po VIN czy auto zostało przerejestrowane. Jeśli tak to w CEPIK jest ślad po umowie i WK powinien wyrejestrować i dać zaświadczenie które trzeba wyłożyć w swoim TU. Gorzej jak nie zgłosił i jeździ na umowie bo ma prawo, bo śladu w systemie nie ma, ale wtedy można sprawdzić w UFG mając VIN i numery kto wystawia polisę i jak wyskoczą dwie to mamy już wiedzę jakie TU i jaki numer i można próbować namierzyć
papieju jest off-line  
12-05-2019, 21:04  
papieju
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Cytat:
Napisał/a hajabuza Zobacz post
Gdzie w opisanej sytuacji będzie ciągłość?
Jeśli auto nie zostało przerejestrowane, ani wyrejestrowane to nie będzie ciągłości? Auto prawnie należy nadal do osoby która założyła wątek, a osoba która zakupiła w tej sytuacji chcąc sprzedać auto i podpisać umowę musiała by najpierw przerejestrować pojazd na siebie a potem podpisać umowę z kupującym.. W innym wypadku osoba chcąca kupić pojazd musiała by zgłosić się do autora wątku aby z nim podpisać umowę
Bredzisz. Kupujący ma umowę z autorem, tylko autor nie ma jej kopii. To że ani jeden ani drugi nie zgłosili w WK nie czyni jej nieważną. Nabywca może śmigać na umowie, sprzedać auto komuś spisując kolejną umowę, ten ktoś też może nie rejestrować tylko na umowie jeździć - i tak do usranej śmierci bo sankcji nie ma na to. Ale jak któryś, nawet 30-ty nabywca będzie chciał formalnie zarejestrować to przedłoży umowy począwszy od tej z autorem wątku i pierwszym nabywcą i z kolejnymi i o ile nie będzie dziury i będzie komplet umów zarejestruje bez problemu. Żadnego. Nie wierzysz idź do WK i zapytaj jak to jest z ciągłością umów.
papieju jest off-line  
12-05-2019, 21:50  
hajabuza
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Sam bredzisz, gdybym nie miała takiej sytuacji to bym nie pisała. Proszę iść do wydziału komunikacji i wrócić tu. Ta 30-ta osoba będzie musiała udać się do ostatniej osoby która formalnie udała się do wydziału komunikacji i z nią podpisać umowę bo w systemie nie będzie tych 30-tu umów bo nie zostały zgłoszone. Jest to zgodne z prawem, a raczej nie ma za to sankcji ale nie ma możliwości rejestracji na ostatniej umowie bo formalnie ta osoba nie widnieje nigdzie jako właściciel.
Cały czas oczywiście mowa jest o sytuacji gdzie jest ciągłość umów teoretyczna przez nikogo nie zgłaszana do wydziału komunikacji
W mojej sytuacji w wydziale powiedzieli mi że formalnie nie mogłam podpisać umowy z Panem X bo oni go nie mają w systemie, i ten Pan X dzwonił do osoby od której pojazd kupił i zrobiliśmy umowę między sobą omijając Pana X
hajabuza jest off-line  
12-05-2019, 22:29  
papieju
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Panie z WK są niedouczone. Rejestrowałem tak auto bez żadnego problemu. Trwało nieco dłużej bo musiała te umowy w system wklepać ale poszło. A u Ciebie nie chciało się i poszli na łatwiznę i to niezgodną z prawem. Dokonałaś fałszowania dokumentów tak po prawdzie.
papieju jest off-line  
12-05-2019, 23:00  
hajabuza
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Umowa nie była sfałszowana, podpisana została z osobą która widniała jako ostatni właściciel w systemie wydziału komunikacji. Oczywiście nikt w urzędzie nie podał danych i na własną rękę doszliśmy do tego kto był w ostatnich papierach, ale nie było fałszowania.

Ciekawe co piszesz, i z ciekawości zadzwonię chyba jutro do jakiegoś wydziału w Warszawie lub innym mieście, ale sugerując się tym co piszesz może dochodzić do wielu nadużyć, bo obowiązek podpisania umowy z ostatnim zarejestrowanym właścicielem jest obwarowane osobistym wstawieniem w wydziale komunikacji i potwierdzeniem tożsamości dokumentem. Przypadek gdzie nikt się nie wstawia z umowami w wydziałach a my przekładamy jakieś umowy z np. słupami pozostawia kwestię prawną pod znakiem zapytania bo jak zweryfikować legalność wszystkich umów i zawartych w nich danych?
hajabuza jest off-line  
12-05-2019, 23:07  
b0fh
Stały bywalec
 
Posty: 590
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

WK nie interesuje nic po za ciągłością umów począwszy od osoby wymienionej w dowodzie rejestracyjnym [A] po aktualnego posiadacza [Z].
Nie ma żadnego problemu podczas rejestracji takiego pojazdu, nawet gdy umów między [A i Z] będzie nawet kilka.
Temat chyba milion razy na forum, problem występuje w momencie gdy brak jest jakieś umowy, to że sprzedawca swoją umowę gdzieś przepierdzielił i nie zgłosił zbycia nikogo nie interesuje.
b0fh jest off-line  
13-05-2019, 07:19  
Abrakadabra3210
Stały bywalec
 
Posty: 2.171
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Cytat:
Napisał/a hajabuza Zobacz post
Jest problem tego typu że jeżeli żadna ze stron nie zgłosiła się do wydziału komunikacji z umową to prawnie nadal pozostajesz właścicielem pojazdu.
Błagam. Jeśli już bierzesz się za udzielanie porad to powstrzymaj się od wypisywania TAKICH BREDNI. To nieprawda i podważanie podstaw Państwa prawa i swobody zawierania umów! Zapisy w Państwowych rejestrach nie czynią z nikogo właścicielem pojazdu.
Abrakadabra3210 jest off-line  
13-05-2019, 09:14  
hajabuza
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Złego określenia użyłam pisząc że prawnie pozostaje właścicielem pojazdu, bo właścicielem jest ostatnia osoba która pojazd nabyła na podstawie umowy która jest wiążąca, lecz opisana sytuacja jest z życia i wydarzyła się 5 lat temu. Może jak napisał @papieju trafiłam na leniwą babę która nie chciała sobie robić dodatkowej roboty, może była nie douczona, ale miałam wtedy duży problem i kilka straconych dni na spotkanie z osobą z którą podpisałam umowę która dopiero została przyjęta w wydziale komunikacji.
hajabuza jest off-line  
13-05-2019, 10:53  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Cytat:
Złego określenia użyłam pisząc że prawnie pozostaje właścicielem pojazdu, bo właścicielem jest ostatnia osoba która pojazd nabyła na podstawie umowy która jest wiążąca, lecz opisana sytuacja jest z życia i wydarzyła się 5 lat temu.
Co nie zmienia faktu, że wypisujesz bzdury.

Cytat:
Może jak napisał @papieju trafiłam na leniwą babę która nie chciała sobie robić dodatkowej roboty, może była nie douczona, ale miałam wtedy duży problem i kilka straconych dni na spotkanie z osobą z którą podpisałam umowę która dopiero została przyjęta w wydziale komunikacji.
Nie miałaś takiego obowiązku.

To, że urzędnik czegoś wymaga, nie znaczy, że ma ku temu podstawy. Istotny jest stan prawny i podstawy, a nie widzimisię urzędnika. Większość WK nie robi problemów, niektóre robią, kończy się to potem w samorządowym kolegium odwoławczym i... auto zarejestrowane, znów bez problemu.

Same przepisy są jednak w tym temacie jasne i do skuteczności umowy, a także do rejestracji pojazdu, umowa z właścicielem wpisanym w DR nie jest do niczego potrzebna - o ile mamy ciągłość umów od właściciela z DR do siebie. A to, ile ich po drodze było, czy było auto przerejestrowywane czy też nie - nie ma żadnego znaczenia.
Syphar jest off-line  
13-05-2019, 20:04  
patrykr24
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Zgubiona umowa kupna sprzedaży auta

Właśnie sytuacja też wygląda tak że byłem w wk ale nie tam gdzie auto było rejestrowane tylko w innym i powiedzieli że nie mogą sprawdzić czy było coś zgłaszane żebym się udał tam gdzie auto było rejestrowane tylko nie wiem co dalej jeśli kupujący nie zgłosil wcale kupna do wk, aktualnie auto jest bez oc sprawdziłem to
patrykr24 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Zgubiona umowa kupna-sprzedaży (odpowiedzi: 5) Witam ! Jakiś czas temu sprzedawałam skuter, niestety zgubiłam umowę kupna-sprzedaży. Chciałam wyrejestrować skuter, ale niestety nie mogę ponieważ...
§ Zgubiona umowa kupna sprzedaży (odpowiedzi: 2) Witam, jakiś rok temu sprzedałem motorower .. Od głosiłem go natychmiast w wydziale komunikacji i w PZU . Dzisiaj dostałem do płacenia PZU , a co...
§ Zgubiona umowa kupna sprzedaży oraz DR (odpowiedzi: 0) Witam ok 6 miesięcy temu kupiłem auto. Nie zarejetrowałem go na siebie bo miało aktywne OC. Teraz zgubiłem DR dzwoniłem do urzędu w którym docelowo...
§ Zgubiona umowa kupna - sprzedaży auta i problem z GITD (odpowiedzi: 1) Witam, Sprzedałem samochód (to była moja pierwsza tego typu transakcja) w 2010 roku. W umowie kupna - sprzedaży była informacja, że kupujący...
§ Zgubiona umowa kupna auta i dowód rej. (odpowiedzi: 0) Witam Niedawno kupiłem Skodę 105 z 83r za 500 pln, którą chciałem odrestaurować. Skoda miała iść pod żyletki, żal mi się jej zrobiło. Kupiłem ją...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 07:51.