Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokumentów - Forum Prawne

 

Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokumentów

Witajcie. Odmowa rejestracji pojazdu klientowi. Urząd komunikacyjny nie chce zarejestrować pojazdu kupionego od mojej firmy, która zajmuje się handlem samochodami. Auto zostało zakupione prze mnie. Urząd żąda oryginalnych dokumentów a ja przecież oryginalne dokumenty muszę ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
15-01-2020, 13:46  
HardyDemon
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokumentów

Witajcie. Odmowa rejestracji pojazdu klientowi. Urząd komunikacyjny nie chce zarejestrować pojazdu kupionego od mojej firmy, która zajmuje się handlem samochodami. Auto zostało zakupione prze mnie.
Urząd żąda oryginalnych dokumentów a ja przecież oryginalne dokumenty muszę mieć dla mojego księgowego.
Co robić?
Auto zostało zakupione przez moją firmę od osoby fizycznej (umowa kupno-sprzedaż), która nabyła wcześniej ten pojazd z komisu (faktura) a komis znów od firmy (faktura).
Przy sprzedaży pojazdu wszystkie te faktury i umowę kupna sprzedaży oddałem do notariusza i na wszystkie dokumenty dokonałem notarialnego poświadczenia zgodności z oryginałem. Poświadczone kopię, moją oryginalną fakturę, dowód rejestracyjny oraz kartę pojazdu przekazałem klientowi. Niestety klient pomimo tego nie może zarejestrować pojazdu bo urząd wymaga oryginalnych dokumentów.
Proszę o pomoc co robić w takiej kwestii?
W obecnej dobie cyfryzacji nie wyobrażam sobie, że w ogóle jakikolwiek urząd może kwestionować notarialną kopię a za pewnik brać "oryginał", który podrobić jest banalnie prosto...
Pozdrawiam i z góry serdecznie dziękuję za pomoc.
HardyDemon jest off-line  
15-01-2020, 13:59  
papieju
Stały bywalec
 
Posty: 518
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

W czym problem, oddaj mu oryginały a sobie zostaw notarialne kopie. Do celów księgowych wystarczą. Zresztą WK ich nie zabierze, po przerejestrowaniu odda, oni nie kolekcjonują starych umów tylko oddają klientowi. Zarejestruje i Ci odda. Jemu już nie będą potrzebne, przy zbyciu ma swój DR i nowa umowę którą spisze z kupującym.
papieju jest off-line  
15-01-2020, 14:12  
HardyDemon
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

Problem jest taki, że w taki sposób w tym roku sprzedałem 5 samochodów. Rozsiane są po całej Polsce. Nie mam jak jeździć za każdą tego typu sprawą bo braknie mi czasu już na jedzenie i spanie.
Mój księgowy wymaga oryginalnych dokumentów i twierdzi, że inaczej być nie może.
HardyDemon jest off-line  
15-01-2020, 15:49  
papieju
Stały bywalec
 
Posty: 518
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

Jest rozwiązanie. Po zakupie nie kolekcjonuj stosu umów a rejestruj na komis, problem się rozwiąże. Sprzedasz ze swoją FV i kwitami na auto
papieju jest off-line  
16-01-2020, 08:47  
rogacz86
Użytkownik
 
Posty: 330
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

Ty nic nie musisz robić, to problem kupującego i urzędu. A swoje umowy jak najbardziej masz zatrzymać dla siebie, aby w pewnych 'wypadkach' móc w łatwy i jednoznaczny sposób udowodnić, że dokonałeś nabycia i sprzedaży rzeczy z osobami uprawnionymi.
rogacz86 jest off-line  
16-01-2020, 14:26  
papieju
Stały bywalec
 
Posty: 518
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

Jeśli WK da mu odmowę na piśmie i powoła się na brak dokumentów i podeprze przepisami to kupujący może auto do handlarza oddać powołując się na wadę prawną. I bynajmniej to nie jest teraz problem kupującego a sprzedającego który za chwilę będzie musiał przyjąć zwrot. Tak się kończy oszczędzanie i trzymanie stosu umów zamiast przerejestrowania auta na komis
papieju jest off-line  
17-01-2020, 07:29  
JIMI52
Stały bywalec
 
Posty: 828
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

Cytat:
Napisał/a papieju Zobacz post
Po zakupie nie kolekcjonuj stosu umów a rejestruj na komis, problem się rozwiąże. Sprzedasz ze swoją FV i kwitami na auto
Oczywiście że tak powinno być.Ale handlarze wolą kolekcjonować umowy, bo wtedy to nie oni sprzedają i za nic nie odpowiadają (rękojmia).
JIMI52 jest off-line  
17-01-2020, 08:44  
rogacz86
Użytkownik
 
Posty: 330
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

Cytat:
Napisał/a papieju
Jeśli WK da mu odmowę na piśmie i powoła się na brak dokumentów i podeprze przepisami to kupujący może auto do handlarza oddać powołując się na wadę prawną. I bynajmniej to nie jest teraz problem kupującego a sprzedającego który za chwilę będzie musiał przyjąć zwrot. Tak się kończy oszczędzanie i trzymanie stosu umów zamiast przerejestrowania auta na komis
Tu masz opisane co to jest wada prawna:
Przepis prawny:
kc Art. 556[3]
. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana stanowi własność osoby trzeciej albo jeżeli jest obciążona prawem osoby trzeciej, a także jeżeli ograniczenie w korzystaniu lub rozporządzaniu rzeczą wynika z decyzji lub orzeczenia właściwego organu; w razie sprzedaży prawa sprzedawca jest odpowiedzialny także za istnienie prawa (wada prawna).


Sprzedane auto było własnością zbywcy - na potwierdzenie czego ma on - i powinien sobie zachować aby między innymi to właśnie móc udowodnić - umowę kupna sprzedaży.
Sprzedane auto nie ma ograniczenia ani w korzystaniu ani w rozporządzaniu rzeczą. Wpis EWIDENCYJNY w cepiku w żaden sposób nie ogranicza ani korzystania, ani rozporządzania pojazdem.
I z całą pewnością, prawo własności pojazdu istnieje.

Nie ma więc żadnej wady prawnej.

Ale nawet gdyby przyjąć, że istnieje, to:
Przepis prawny:
kc Art. 557. § 1. Sprzedawca jest zwolniony od odpowiedzialności z tytułu rękojmi, jeżeli kupujący wiedział o wadzie w chwili zawarcia umowy.


A trudno argumentować, że nabywca nie zauważył, że w dowodzie rejestracyjnym są dane innej osoby niż zbywca.

Wolno sprzedawać i nabywać pojazdy, których nie będzie można zarejestrować - a dokładniej - takie, dla których wydana zostanie negatywna decyzja administracyjna na wniosek o rejestrację pojazdu.
rogacz86 jest off-line  
17-01-2020, 10:56  
papieju
Stały bywalec
 
Posty: 518
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

Czyli sprzedaję auto którego nie da się zarejestrować i mam to w saku, niech się kupujący martwi. Świetna taktyka
papieju jest off-line  
17-01-2020, 12:40  
rogacz86
Użytkownik
 
Posty: 330
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

Chyba pomyliły Ci się tematy. Przeczytaj uważnie:

Cytat:
Napisał/a HardyDemon
Urząd komunikacyjny nie chce zarejestrować pojazdu kupionego od mojej firmy, która zajmuje się handlem samochodami.(...)Przy sprzedaży pojazdu wszystkie te faktury i umowę kupna sprzedaży oddałem do notariusza i na wszystkie dokumenty dokonałem notarialnego poświadczenia zgodności z oryginałem. Poświadczone kopię, moją oryginalną fakturę, dowód rejestracyjny oraz kartę pojazdu przekazałem klientowi. Niestety klient pomimo tego nie może zarejestrować pojazdu bo urząd wymaga oryginalnych dokumentów.
Przepis prawny:
Dz.U. 2017 poz. 2355
6. 1. Dowodem własności pojazdu lub jego pojedynczych zespołów jest w szczególności jeden z następujących dokumentów:
1) umowa sprzedaży;(...)
5) faktura potwierdzająca nabycie pojazdu;
6) prawomocne orzeczenie sądu rozstrzygające o prawie własności.
2. W przypadku gdy dane odnoszące się do zbywcy pojazdu zawarte w dowodzie własności pojazdu dołączonym do wniosku o rejestrację są niezgodne z danymi właściciela pojazdu zawartymi w dowodzie rejestracyjnym i karcie pojazdu, jeżeli była wydana, dowodem własności są wszystkie dokumenty potwierdzające fakt przeniesienia prawa własności pojazdu.
3. Jeżeli zbywcą pojazdu w przypadku, o którym mowa w ust. 2, jest przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w zakresie obrotu pojazdami, jako dowód własności potwierdzający nabycie prawa własności przez tego zbywcę dopuszcza się poświadczoną notarialnie kopię tego dowodu.


To problem kupującego i urzędu. Urząd ma się stosować do w/w rozporządzenia. Klient, który trafia na 'trudny' urząd ma poradniki w dziale administracyjnym jak sobie poradzić z uporem.
rogacz86 jest off-line  
20-01-2020, 15:44  
Venti
Użytkownik
 
Venti na Forum Prawnym
 
Posty: 332
Domyślnie RE: Rejestracja pojazdu. Urząd odmawia zarejestrowania pojazdu żąda oryginalny dokume

Dziwne, sam rejestrowałem auto, gdzie miałem jeden dokument poświadczony notarialnie i nie było problemów. Przydałaby się taka decyzja urzędu na piśmie, bo podejrzewam, że jest niezgodna z prawem (jak napisał robacz86).
Venti jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Rejestracja pojazdu bez kompletu dokumentów (odpowiedzi: 0) Witam, jakiś czas temu wyciągnąłem z krzaków pięknego Jaguara. Został on sprowadzony do Polski około 5 lat temu i nigdy nie był rejestrowany w naszym...
§ Rejestracja pojazdu bez dokumentów (odpowiedzi: 3) Witam! Posiadam motocykl wyczynowy i przy zakupie z salonu jest możliwość wybrania czy z homologacją czy bez, mój model był wiele lat temu zakupiony...
§ Rejestracja pojazdu jednośladowego bez dokumentów. (odpowiedzi: 6) Witam, jestem nowy na forum i proszę o trochę wyrozumiałości ponieważ jest to dopiero mój drugi temat. Otóż mam do was pytanie odnośnie rejestracji...
§ Rejestracja pojazdu na podstawie kopii dokumentów. (odpowiedzi: 1) Witam wszystkich, jestem tu nowy i mam nadzieję, że opisuję swój problem we właściwym dziale. Kupiłem samochód w Niemczech. Posiadałem do niego...
§ Rejestracja pojazdu bez dokumentów i umowy kupna-sprzedaży (odpowiedzi: 2) Witam, temat poruszany wielokrotnie lecz jest to kolejny niepowtarzalny przypadek (tak sądzę) Mianowicie posiadam pewien 30 letni rzadki samochód.W...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:21.