Uznanie długu - Forum Prawne

 

Uznanie długu

Witajcie! Pozwalam sobie napisać z konta koleżanki, bo nie wiem dlaczego ale od dłuższego czasu nie mogę się zarejestrować bo przy rejestracji pojawia mi się komunikat „Sorry, registration has been disabled by the administrator.” i ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne


Odpowiedz
 
27-07-2024, 04:28  
Bionica
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie Uznanie długu

Witajcie!

Pozwalam sobie napisać z konta koleżanki, bo nie wiem dlaczego ale od dłuższego czasu nie mogę się zarejestrować bo przy rejestracji pojawia mi się komunikat „Sorry, registration has been disabled by the administrator.” i nie wiem co z tym można zrobić? Jakby ktoś mógł pomóc?

A teraz do sprawy.

Pracowałam w Sp. z o.o. i jako pracownik zamówiłam szkolenie dla siebie w imieniu spółki. Teraz po pół roku okazało się że spółka nie zapłaciła. Wierzyciel wystąpił do spółki o uznanie długu, czego prezes odmówił. W związku z tym wierzyciel wystąpił do mnie prywatnie (wysłali mi na adres domowy – nawet nie wiem skąd mieli) o uznanie długu i zapłatę, bo to ja zamówiłam, spółka długu nie uznaje, ja nie byłam uprawniona do reprezentowania spółki, ja korzystałam ze szkolenia – tak uzasadnili. Jeszcze dopisali w tym kontekście, że jak nie uznam długu, to oni uznają, że moje działania miały charakter przestępczy wynikający z art. 286 kk. i zawiadomią prokuraturę.

Kiedy próbowałam wyjaśnić telefonicznie człowiek tam mi odpowiedział, ze wg. formularza zgłoszenia to ja zamawiałam a dane spółki były podane tylko do faktury, a faktura nie ma nic wspólnego z umową, a obowiązek zapłaty wynika z umowy i jemu jest obojętne kto zapłaci.

Dodam, ze prezes właśnie zaczyna zwijać spółkę która i tak jest bankrutem. Ma 5000 kapitału a za samo to szkolenie wisi około 9.000 i diabli wiedzą ile jeszcze maja podobnych długów.

Poradźcie jak się zachować w tej sytuacji?
Bionica jest off-line  
02-08-2024, 22:13  
Sulla
Użytkownik
 
Posty: 71
Domyślnie RE: Uznanie długu

Art. 103. Umowa zawarta bez umocowania - falsus procurator

§ 1. Jeżeli zawierający umowę jako pełnomocnik nie ma umocowania albo przekroczy jego zakres, ważność umowy zależy od jej potwierdzenia przez osobę, w której imieniu umowa została zawarta.
(..)
§ 3. W braku potwierdzenia ten, kto zawarł umowę w cudzym imieniu, obowiązany jest do zwrotu tego, co otrzymał od drugiej strony w wykonaniu umowy, oraz do naprawienia szkody, którą druga strona poniosła przez to, że zawarła umowę nie wiedząc o braku umocowania lub o przekroczeniu jego zakresu.

Skoro spółka nie potwierdza, to winnaś naprawić szkodę. Nie można sobie zamówić "dla siebie w imieniu spółki" nie mając pełnomocnictwa. Jeśli chodzi o przestępstwo, to głowa spokojna, ale roszczenie o zapłatę może, choć nie musi być zasadne. Istotne są szczegóły których nie znam.
Sulla jest off-line  
14-08-2024, 10:52  
Bionica
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Uznanie długu

Czyli to ja mam waszym zdanie zapłacić prywatnie ten dług?

Przecież to normalne, że zamówienia w firmach robią pracownicy a do reprezentowania uprawniony jest zarząd. Wyobrażacie sobie w dużej firmie żeby prezes osobiście biegał i robił zakupy do firmy. Poza tym pełnomocnictwa jeśli chcieli to powinni chyba wymagać przy zamawianiu a nie teraz po już prawie 8 mies.

Cytat:
Napisał/a Sulla Zobacz post
Nie można sobie zamówić "dla siebie w imieniu spółki" nie mając pełnomocnictwa.
Oczywiście że nie była to samowolka, prezes wiedział i się zgodził, tylko nie ma na to żadnego papierka, a teraz idzie w zaparte.

Cytat:
Napisał/a Sulla Zobacz post
Istotne są szczegóły których nie znam.
Jakie? Właściwie wszystko co jest w sprawie to napisałam.
Bionica jest off-line  
14-08-2024, 11:59  
PanGonzo
Użytkownik
 
Posty: 236
Domyślnie RE: Uznanie długu

Cytat:
Napisał/a Bionica Zobacz post
Przecież to normalne, że zamówienia w firmach robią pracownicy a do reprezentowania uprawniony jest zarząd. Wyobrażacie sobie w dużej firmie żeby prezes osobiście biegał i robił zakupy do firmy.
Podobnie jak normalne jest, że firmy za te zamówienia uczciwie płacą.

Cytat:
Napisał/a Bionica Zobacz post
Oczywiście że nie była to samowolka, prezes wiedział i się zgodził, tylko nie ma na to żadnego papierka, a teraz idzie w zaparte.
Kwestia dowodowa... Wszystko zależy jak sprawę rozegra wierzyciel. Może pozwać ciebie lub ciebie i spółkę. Możesz ty jako pozwana współpozwać spółkę. Na chwilę obecną jak czytam, na spółkę nic nie ma. Ewentualnie jak już przegrasz sprawę będziesz mogła próbować regresu do spółki lub Prezesa, zależnie od okoliczności.

Cytat:
Napisał/a Bionica Zobacz post
W związku z tym wierzyciel wystąpił do mnie prywatnie (wysłali mi na adres domowy – nawet nie wiem skąd mieli) o uznanie długu i zapłatę, bo to ja zamówiłam, spółka długu nie uznaje, ja nie byłam uprawniona do reprezentowania spółki, ja korzystałam ze szkolenia – tak uzasadnili. Jeszcze dopisali w tym kontekście, że jak nie uznam długu, to oni uznają, że moje działania miały charakter przestępczy wynikający z art. 286 kk. i zawiadomią prokuraturę.
No cóż. Jeśli tak było to mają podstawy.

Cytat:
Napisał/a Bionica Zobacz post
wg. formularza zgłoszenia to ja zamawiałam a dane spółki były podane tylko do faktury, a faktura nie ma nic wspólnego z umową, a obowiązek zapłaty wynika z umowy
To prawda. Podstawą roszczenia nie może być faktura. Zawsze jest nią umowa. Faktura jest tylko dokumentem dla celów podatkowych.
PanGonzo jest off-line  
18-08-2024, 07:37  
Bionica
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Uznanie długu

Serio uważacie, że to ja mam płacić ten dług za byłego pracodawcę?

Przecież to absurdalne. Firmy plajtują, zostawiają długi i nikt nie ściga za to pracowników tylko dlatego ze zawierali umowy w imieniu tych firm. Przecież musi być na to jakiś przepis?
Bionica jest off-line  
27-08-2024, 14:25  
PanGonzo
Użytkownik
 
Posty: 236
Domyślnie RE: Uznanie długu

Cytat:
Napisał/a Bionica Zobacz post
Serio uważacie, że to ja mam płacić ten dług za byłego pracodawcę?
Nie. Masz naprawić szkodę, co zapewne wychodzi na to samo, ale z biegiem czasu może powodować wzrost roszczenia...
Najlepiej spróbuj się jakoś dogadać. Zaproponuj ugodę pozasądową. Taka kwota w sądzie się nikomu nie opłaca, ale jak wniosą pozew to zacznie rosnąć piekielnie szybko i dużo.
PanGonzo jest off-line  
29-08-2024, 09:44  
kama.1988
Stały bywalec
 
Posty: 649
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Bionica Zobacz post
Czyli to ja mam waszym zdanie zapłacić prywatnie ten dług?

Przecież to normalne, że zamówienia w firmach robią pracownicy a do reprezentowania uprawniony jest zarząd. Wyobrażacie sobie w dużej firmie żeby prezes osobiście biegał i robił zakupy do firmy. Poza tym pełnomocnictwa jeśli chcieli to powinni chyba wymagać przy zamawianiu a nie teraz po już prawie 8 mies.
.
I w dużych i w małych firmach wystawia się odpowiednim pracownikom stosowne pełnomocnictwa do zawierania umów zgodnie z zakresem ich kompetencji do reprezentowania firmy w danym zakresie (czyli np. pracownik kadr w firmie telekomunikacyjnej nie podpisze z nikim umowy w zakresie realizacji usług, a pracownik sprzedaży nie może reprezentować firmy i zawrzeć w jej imieniu umowy o pracę).

Co do żądania pełnomocnictwa prawdopodobnie został wypełniony formularz zgłoszeniowy, zaakceptowany regulamin, podpisana umowa szkoleniowa i gdzieś tam znalazł się zapis potwierdzający odpowiedzialność za podanie prawidłowych danych i przyjęcie zobowiązania, nikt raczej z góry nie zakłada, że ktoś próbuje coś wyłudzić.

Na przyszłość dbaj o posiadanie pełnomocnictwa lub załatwianie takich spraw przez osoby do tego upoważnione.
kama.1988 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Uznanie długu. (odpowiedzi: 5) Z akt sprawy uzyskałem informację, że toczyła się wobec mnie w ubiegłym roku egzekucja komornicza na podstawie BTE. Bank miał sprzedać wierzytelność...
§ Uznanie długu (odpowiedzi: 9) Witam, komornik zajął moje konto oraz pensję (ehh te e-sądy :)). Naturalnie będę zarzucał przedawnienie (korespondencja wysyłana była na mój stary...
§ uznanie długu (odpowiedzi: 0) Witam. Firma xxxSp. z o. o. jest dłuzna mojej firmie pieniadze za niezaplacone faktury. Zarzad firmy xxx Sp. z o.o. jest 3 osobowy. Prezes i dwie...
§ uznanie dziecka a uznanie ojcostwa (odpowiedzi: 12) czy się różnią te dwa terminy? czym się różni procedura ustalenia bezskuteczności uznania dziecka od procedury bezskuteczności uznania ojcostwa?
§ Uznanie lub nie uznanie reklamacji na deskę do prasowania. (odpowiedzi: 4) Bardzo proszę o pomoc w sprawie reklamacji deski do prasowania. W sklepie MOKPOL w Warszawie zakupiłam deskę do prasowania kosztowała mnie 113zł po...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:03.