Ustawa hazardowa - Forum Prawne

 

Ustawa hazardowa

Witam, nie jestem pewien czy założyłem temat w odpowiednim dziale, jeśli nie to proszę mnie nakierować na ten właściwy Zamierzam otworzyć klub pokerowy, tzn lokal w którym będzie można posiedzieć przy drinku ze znajomymi a ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
13-09-2010, 00:20  
athis
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie Ustawa hazardowa

Witam,

nie jestem pewien czy założyłem temat w odpowiednim dziale, jeśli nie to proszę mnie nakierować na ten właściwy

Zamierzam otworzyć klub pokerowy, tzn lokal w którym będzie można posiedzieć przy drinku ze znajomymi a w drugiej jego części znajdować się będą stoły do gry.

Ustawa hazardowa zabrania organizacji takich gier w których stawką są pieniądze poza kasynami. Chciałbym zapyać osoby posiadające szerszą wiedzię niż ja, czy w zgodzie z przepisami będzie gra w pokera gdy:

1. Stawką są żetony -> w klubie jest punkt "kolekcjonerski" zajmujący się sprzedażą i skupem żetonów, innymi słowy normalna wymiana żetonów pod hasłem "sprzedaży i skupu żetonów kolekcjonerskich"

ewentualnie..

2. Czytałem, że można rozgrywać turnieje do których kwoty wpisowe są wpłacane przez internet przez serwisy pokerowe online (proszę o potwierdzenie lub zakwestionowanie posłyszanej plotki) i w takiej sytuacji:
a) wpłata jest dokonywana przez każdego z chętnych samodzielnie
b) osoba chcąca zagrać, która przychodzi do klubu, na miejscu ma zakładane konto w serwisie pokerowym ( jako warunek konieczny aby wziąć udział w turnieju, oczywiście za zgodą tejże osoby), a następnie na konto tej osoby przelewane są środki które później wędrują na konto organizatora ( w dzisiejszych czasach kilka przelewów można wykonać błyskawicznie )

w ostateczności..

3. Udział w turnieju mają zagwarantowany osoby, które dokonały jakiegoś zakupu w klubie, przykładowo; każdy kto kupi drinka XXX w cenie 70zł może dodatkowo wziąć udział w turnieju pokera (jeśli wyrazi tym zainteresowanie), zaś zwycięzcy otrzymają bon na zakup czegoś w tymże klubie. W takiej sytuacji bony mogą być spieniężone, bądź jako osoba prywatna skupuję je od posiadaczy



Będę niezmiernie wdzięczny jeśli otrzymam odpowiedź, które z tych pomysłów są możliwe do zrealizowania aby nie kolidowały z przepisami, ewentualnie liczę na wasze sugestie. Domyślam się, że będę potrzebował prawnika, aby ruszyć bezpiecznie z takim interesem, ale na początek chciałbym mieć jakiekolwiek rozeznanie.

Czekam na odpowiedzi i pozdrawiam
athis jest off-line  
13-09-2010, 22:04  
TaxTex
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.708
Domyślnie RE: Ustawa hazardowa

Wprawdzie Twoje intencje nie są zbyt czyste, bo zmierzasz do obejścia prawa, ale mimo to odpowiem:

1. Nie przejdzie. Jeszcze w dawnych czasach, kiedy automaty były nielegalne Sąd Najwyższy orzekł, że jeśli istnieje możliwość wymiany wypłacanych przez automat żetonów na pieniądze, to jest to nagroda rzeczowa, a sama gra jest grą losową podlegającą ustawie. Sąd rozstrzygał sprawę, w której istniała możliwość wymiany żetonów z automatu na pieniądze u barmana.

W Twoim przypadku jest analogicznie.

2. Jak dla mnie to jest nadal gra o nagrodę pieniężną. Ale jeśli uda Ci się przekonać Ministra Finansów, że jest inaczej...

3. Tu nie chodzi o wpisowe i jego kamuflowanie. Chodzi o NAGRODĘ. Skoro zwycięzca otrzymuje bon, to przesądza to o hazardowym charakterze gry.

Pamiętaj, że do uznania gry za hazardową wystarczy, aby miała ona cechy podobne do takiej gry.

Temat jest śliski. Ryzyko poślizgnięcia: b. wysokie. Kary również.
TaxTex jest off-line  
13-09-2010, 23:50  
athis
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Ustawa hazardowa

Moje intencje można uznać za nie czyste jeśli uzna się pokera za hazard, jednak hazardem on nie jest (choć inaczej stanowi prawo)

Owszem staram się obejść prawo, jednak staram się obejść jego absurdalny punkt. Poker został uznany dyscypliną olimpijską i w opinii ludzi różnych profesji nie jest hazardem, mimo to w polsce legalnie grać nie można, niestety..

Do tego dopowiem że za hazard uznaje się rozgrywkę w której uczestnik mimo chęci nie może postawić zakładu tak aby na pewno przegrał -> ruletka, kości, blacjack -> grając nawet najbardziej ryzykowny zakład można wygrać
W pokerze można zagrać tak aby przegrać dlatego nie jest on hazardem, do tego każdy kto zainteresuje się tematem szybko przyznaje że jest ot gra umiejętności podobnie jak brydż.



Wracając do tematu, mam rozumieć że chodzi tylko o fakt otrzymywania nagród na wygraną? Czyli sama opłata za możliwość gry jest legalna?
Jedynym sposobem w takiej sytuacji byłoby nieoficjalne wypłacanie nagród, co średnio mi się podoba i jest ryzykowne. Nie zamierzam prowadzić czarnego biznesu tylko klub na poziomie więc poszukam jeszcze możliwości załatwienia tego w bardziej elegancki sposób
athis jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ ustawa hazardowa (odpowiedzi: 9) Witam, Od kilku dni prowadzę bloga z typami bukmacherskimi, czy w związku z ustawa hazardową łamię prawo? Nie reklamuję bukmacherów, nie piszę...
§ Ustawa Hazardowa (odpowiedzi: 1) Witam, Otóż dzisiaj spotkałem się z sytuacją kiedy to będąc w stacjonarnym zakładzie bukmacherski z młodszą siostrą którą notabene się opiekuję (9...
§ Ustawa hazardowa (odpowiedzi: 2) Witam, jako że nie jestem prawnikiem i w ogóle nie orientuję się w tych sprawach chciałem poradzić się kogoś z Was. Mam pytanie, chciałem...
§ Ustawa hazardowa i KRK (odpowiedzi: 1) Art. 107. § 1. Kto wbrew przepisom ustawy, regulaminu lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową lub zakład wzajemny, podlega karze...
§ Ustawa hazardowa (odpowiedzi: 2) Czy można zgodnie z prawem grać u internetowych bukmacherów??
§ Ustawa hazardowa (odpowiedzi: 1) Witam. Mam pytanie odnośnie nowelizowanej właśnie ustawy hazardowej. Czy samo obstawianie meczy przez internet jest w końcu legalne czy nie ? I czy...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:59.