Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym - Forum Prawne

 

Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym 3

Dziękuję za zainteresowanie. JST nie nałożyła żadnych dodatkowych obowiązków na organ prowadzący ( Stowarzyszenie) związanych z rozliczeniem dotacji....



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
17-03-2014, 16:43  
JZYGULA
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Dziękuję za zainteresowanie. JST nie nałożyła żadnych dodatkowych obowiązków na organ prowadzący ( Stowarzyszenie) związanych z rozliczeniem dotacji.
JZYGULA jest off-line  
18-03-2014, 08:28  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.954
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Dotacja jest udzielana na rok, ale przelewana w 12 transzach miesięcznych.
Możliwe jest zatem w ramach tego samego roku budżetowego pokrycie wydatków bieżących przedszkola (a po nowelizacji u.s.o. nie tylko bieżących), sfinansowanych z dotacji pomimo, iż zostały one poniesione przed przekazaniem transzy dotacji na dany miesiąc.
Sachalin jest off-line  
18-03-2014, 09:36  
JZYGULA
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Bardzo dziękuję za odpowiedź. To dowodzi, że dotacja została rozliczona poprawnie. Czy mogłabym jeszcze prosić, jakimi przepisami prawnymi mogę bronić swojej racji w Gminie. Czy wystarczające jest że w Uchwale Gminy nie ma żadnej wzmianki o rozliczeniu miesięcznym, czy nawet kwartalnym. No i jak ma się do tego wszystkiego definicja samej dotacji podmiotowej- która w tym przypadku przybiera znamiona refundacji? Bardzo proszę o pomoc jeszcze w tej kwestii
.
JZYGULA jest off-line  
18-03-2014, 10:50  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.954
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Cytat:
Napisał/a JZYGULA Zobacz post
Czy mogłabym jeszcze prosić, jakimi przepisami prawnymi mogę bronić swojej racji w Gminie.
art. 90 u.s.o.

Cytat:
Napisał/a JZYGULA Zobacz post
Czy wystarczające jest że w Uchwale Gminy nie ma żadnej wzmianki o rozliczeniu miesięcznym, czy nawet kwartalnym.
Uchwała JST nie może "ograniczać" zapisów ustawowych.
Z drugiej strony, JST może nałożyć obowiązek "rozliczenia" miesięcznego/kwartalnego przekazanej transzy dotacji, ale tylko i wyłącznie w celu - powiedzmy - "statystyczno-organizacyjnym samej JST", bo jednostką rozliczeniową jest rok budżetowy. Słowem, JST nie może np. żądać zwrotu nie wykorzystanej transzy w danym miesiącu/kwartale.

Cytat:
Napisał/a JZYGULA Zobacz post
No i jak ma się do tego wszystkiego definicja samej dotacji podmiotowej- która w tym przypadku przybiera znamiona refundacji?
A dokładnie podmiotowej z wyraźnie ustawowo wyspecyfikowanym celem
A co to takiego "znamiona refundacji"? Ustawa o systemie oświaty mówi o dofinansowaniu "realizacji zadań szkoły, przedszkola, innej formy wychowania przedszkolnego lub placówki w zakresie kształcenia, wychowania i opieki, w tym profilaktyki społecznej".
Sachalin jest off-line  
18-03-2014, 11:24  
JZYGULA
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

No tak, wszystko się zgadza. Być moża ja niedostatecznie opisałam problem. Otóż nie chodzi o to ż w okresie od stycznia do sierpnia ca miesiąc Pzredszkole dostawało dostację przykładowo w wysokości 10 tyś zł. Koszty wynagrodzeń i mediów w tym czasie wynosiły 12 tyś zł. czyli w tym czasie Przedszkole z własnych środków musiało dopłacać 2 tyś zł na pokrycie wydatków. Od wrzesnia sytuacja się zmianiła do Przedszkola dopisano"zerówkę" tym samym zwiększyła się liczba dzieci i od tej pory czyli od wrzesnia do grudnia miesięczna dotacja wynosiła 20 000 zł. i w tym momencie zaczyna sie mój problem Sugerując się tym iz jest to rozliczenie roczne, a dotacje ma pokryć wydatki bieżące, pomysłałąm że najbardziej "bieżącymi" wydatkami są wynagrodzenia i media i rozlicze je w ujęciu rocznym. Tym samym ściągnęłam do dotacji wszytskie wynagrodzenia za rok 2013 od stycznia do grudnia, mimo iż część tych wynagrodzeń w okresie I-VIII/2013 pokryta była ze środków własnych, pozwoliłam sobie też "wezucic " w sotację faktury za mesia począwszy od stycznia 2013. FFaktury medialne zeszły tylko do września, ponieważ do tego okresu wynagrodzenia za całyrok+ te włąśnie media pokryły dotację. W tym momencie, w pewnym sensie rozliczenie dotacji na koniec grudnia 2013 nabrało pewnych cech refundacji- poniewaz w okresie od I-VIII fizycznie nie miałam pieniędzy z dotacji by w 100% pokryć wynagrodzenia i media, ale za to już od wrzesnia do grudnia, kiedy dotacja "podwoiła się" pozwoliłam sobie przyjąć na koniec grudnia do rozliczenia: całość dotacji która wpłynęła za 2013 rok i pokrycie jąwydatkami od początki roku ( wynagr. i media)- które wówczas częsciowo pokryte były ze środków własnych. Czy to jest prawidłowe? Bo faktyczie od stycznia do sierpnia tej części dotacji nie był, ale przyjmując że okresem rozliczeniowym jest rok to suma wpływów dotacji pokryła sie z wydatkami.... ( Najprościej rzecz ujmując - najpierw pozyczyłam "swoje" pieniądze na częściowe pokrycie kosztó w okresie od stycznia do sierpnia, a potem gdy pieniądzy z dotacji "zrobiło" się więcej, postanowiłam tamtą część wydatków równiez przypisać do dotacji Mam nadzieję że opisałam to w miarę jasno
JZYGULA jest off-line  
18-03-2014, 11:27  
JZYGULA
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Przepraszam za literówki
JZYGULA jest off-line  
18-03-2014, 12:25  
JZYGULA
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Przepraszam, dopiero przeczytałam co napisałam....
Poczatek miał być napisany tak:
No tak, wszystko się zgadza ale być moża ja niedostatecznie opisałam problem. Otóż chodzi o to że, w okresie od stycznia do sierpnia ca miesiąc Pzredszkole dostawało dostację przykładowo w wysokości 10 tyś zł................................
JZYGULA jest off-line  
19-03-2014, 06:41  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.954
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

A tak z ciekawości - konsultowała pani swój stan faktyczny z właściwą terytorialnie JST? Ciekawym "zdania tut. urzędu"
Sachalin jest off-line  
24-03-2014, 20:20  
fasolka_88
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Witajcie, może jakaś dobra dusza mi podpowie, bo ja już lekko wariuje..

Chodzi o dotacje na niepubliczne przedszkole, które otrzymaliśmy od stycznia tego roku, czy ktoś może mi powiedzieć jak to dokładnie jest, jeśli dostaje pieniądze 30 stycznia - to czy należy traktować to jako zwrot poniesionych wydatków, czy można wydatkować tylko po tym czasie i tylko korzystając z konta, na które wpłyneła dotacja? Chodzi mi o taką sytuację,

w styczniu mialam kosztów powiedzmy 20tyś, otrzymałam 3tyś dotacji czy mogę fizycznie te pieniądze wypłacić albo przelać na inne konto a zaksięgować to np na jakąś fv którą zapłaciłam w styczniu ale przed otrzymaniem pieniądzy z UM?

Według osób z UM przy kontroli przedszkole przedstawia dokumenty finansowe i potwierdzenie ich zapłaty z konta, na które została przekazana dotacja.

czyli nie ma szans zaksięgować wydatków w styczniu, ani tych płatnych gotówka...
fasolka_88 jest off-line  
25-03-2014, 07:51  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.954
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Cytat:
Napisał/a fasolka_88 Zobacz post
czy mogę fizycznie te pieniądze wypłacić albo przelać na inne konto a zaksięgować to np na jakąś fv którą zapłaciłam w styczniu ale przed otrzymaniem pieniądzy z UM?
Jak najbardziej. Przy czym może pani wypłacić gotówkę i dysponować gotówką.

Cytat:
Napisał/a fasolka_88 Zobacz post
Według osób z UM przy kontroli przedszkole przedstawia dokumenty finansowe i potwierdzenie ich zapłaty z konta
Na szczęście to tylko "według osób z UM".

Przepis prawny:
Art 90 ust. 3f u.s.o.
Osoby upoważnione do przeprowadzenia kontroli przez organy, o których mowa w ust. 3e, mają prawo wstępu do szkół i placówek oraz wglądu do prowadzonej przez nie dokumentacji organizacyjnej, finansowej i dokumentacji przebiegu nauczania.

I to tyle. Żaden przepis nie nakłada obligu wylegitymowania się TYLKO "potwierdzeniami zapłaty z konta". Jeśli płatność przelewem miała miejsce, to naturalnie wyciąg stanowi dokumentację poniesionego kosztu.
Jeśli zapłacono gotówką, to po prostu zapłacono gotówką... pobraną chociażby z bankomatu i - w szczególności - stanowiącą 100% przelanej transzy dotacji.
Sachalin jest off-line  
25-03-2014, 08:51  
fasolka_88
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

dziękuje bardzo za odpowiedz, napisałam do UM o wykładnie prawną tego mi podali

a jeśli np mam fv do zapłaty większą, niż dotacja to mogę zapłacić z innego konta czy wtedy przelać pieniądze na konto dotacji z tego zapłacić?

Na razie robiłam tak, że za pieniądze z dotacji płaciłam pensje i zusy pracowników.

natomiast inne fv płaciłam ze swojego konta albo gotówką, ale nie ksiegowałam ich do US tylko trzymam do rozliczenia rocznego z UM, czy tak może byc?
fasolka_88 jest off-line  
25-03-2014, 09:07  
fasolka_88
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

okej czyli jak zawsze wesoło

ale US nie powinien mieć problemów, że im płacę więcej nie robiąc sobie kosztów :p

I tak mam przejścia bo przedszkole prowadzę ze wspólnikiem i mamy S.C. ktora dla UM nie istnieje ale dla US musi..
fasolka_88 jest off-line  
25-03-2014, 09:08  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.954
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Cytat:
Napisał/a fasolka_88 Zobacz post
napisałam do UM o wykładnie prawną
Dobry ruch.

Cytat:
Napisał/a fasolka_88 Zobacz post
jeśli np mam fv do zapłaty większą, niż dotacja to mogę zapłacić z innego konta czy wtedy przelać pieniądze na konto dotacji z tego zapłacić?
Placówki są dofinansowywane. To placówka (w szczególności organ prowadzący) decyduje o parytecie, w jakim dotacja zostanie wykorzystana; czy wydatek będzie sfinansowany w 100%, czy np. 20%. Ważne, aby:
1) wydatek mieścił się w ustawowym katalogu wydatków kwalifikowanych,
Przepis prawny:
art. 90 ust. 3d u.s.o. Dotacje, o których mowa w ust. 1a-3b, są przeznaczone na dofinansowanie realizacji zadań szkoły, przedszkola, innej formy wychowania przedszkolnego lub placówki w zakresie kształcenia, wychowania i opieki, w tym profilaktyki społecznej. Dotacje mogą być wykorzystane wyłącznie na:
1) pokrycie wydatków bieżących szkół, przedszkoli, innych form wychowania przedszkolnego i placówek, obejmujących każdy wydatek poniesiony na cele działalności szkoły, przedszkola, innej formy wychowania przedszkolnego lub placówki, w tym na wynagrodzenie osoby fizycznej prowadzącej szkołę, przedszkole, inną formę wychowania przedszkolnego lub placówkę, jeżeli odpowiednio pełni funkcję dyrektora szkoły, przedszkola lub placówki albo prowadzi zajęcia w innej formie wychowania przedszkolnego, z wyjątkiem wydatków na inwestycje i zakupy inwestycyjne, zakup i objęcie akcji i udziałów lub wniesienie wkładów do spółek prawa handlowego;
2) zakup środków trwałych oraz wartości niematerialnych i prawnych, obejmujących:
a) książki i inne zbiory biblioteczne,
b) środki dydaktyczne służące procesowi dydaktyczno-wychowawczemu realizowanemu w szkołach, przedszkolach i placówkach,
c) sprzęt sportowy i rekreacyjny,
d) meble,
e) pozostałe środki trwałe oraz wartości niematerialne i prawne o wartości nieprzekraczającej wielkości ustalonej w przepisach o podatku dochodowym od osób prawnych, dla których odpisy amortyzacyjne są uznawane za koszt uzyskania przychodu w 100% ich wartości, w momencie oddania do używania.

oraz
2) był poczyniony do końca roku budżetowego (kalendarzowego).

Cytat:
Napisał/a fasolka_88 Zobacz post
Na razie robiłam tak, że za pieniądze z dotacji płaciłam pensje i zusy pracowników.
Taka pani wola. Jeśli jest pani wątłej konstrukcji psychicznej może pani "z ostrożności procesowej" regulować należności PO uznaniu pani rachunku (a dokładnie rachunku placówki).

Cytat:
Napisał/a fasolka_88 Zobacz post
natomiast inne fv płaciłam ze swojego konta albo gotówką, ale nie ksiegowałam ich do US tylko trzymam do rozliczenia rocznego z UM, czy tak może byc?
Tylko FV kosztowe opłacone ze środków własnych (przychodów z działalności) leżą w kręgu zainteresowań US. Wydatki opłacone W CAŁOŚCI z dotacji - nie.
Sachalin jest off-line  
01-04-2014, 18:42  
fasolka_88
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Mam dość,
w UM twardo się upierają, że w Krakowie, sprawdzają wyciągi z konta

Za punkt wyjścia do kontroli wydatków dokonywanych z dotacji oświatowych Wydział Edukacji UMK przyjął badanie przepływów pieniężnych na rachunku
bankowym kontrolowanej jednostki (szkoły, przedszkola, innej placówki oświatowej), czyli faktycznych wydatków, udokumentowanych przelewami lub wyciągami bankowymi.

Ważną determinantą w kontroli, o której mowa w art. 90 ust. 3e ustawy z dnia 7 września

1991 r. o systemie oświaty (j.t. Dz. U. z 2004 r. Nr 256, poz. 2572 z późn. zm.) jest wymóg

zawarty w art. 90 ust. 3c ustawy o systemie oświaty przekazywania dotacji na rachunek bankowy przedszkola, a nie rachunek organu prowadzącego. Służy on oczywiście zachowaniu zasady jawności i przejrzystości finansów publicznych i oznacza, że kontrolowane mogą być tylko operacje dokonywane z rachunku przedszkola.
fasolka_88 jest off-line  
02-04-2014, 07:54  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.954
Domyślnie RE: Dotacja a księgowość w Przedszkolu niepublicznym

Cytat:
Napisał/a fasolka_88 Zobacz post
w UM twardo się upierają, że w Krakowie, sprawdzają wyciągi z konta
Sprawdzać - mogą. Pytanie - co z tego chcą lub mogą wywieść?

Cytat:
Napisał/a fasolka_88 Zobacz post
Za punkt wyjścia do kontroli wydatków dokonywanych z dotacji oświatowych Wydział Edukacji UMK przyjął badanie przepływów pieniężnych na rachunku
bankowym kontrolowanej jednostki (szkoły, przedszkola, innej placówki oświatowej), czyli faktycznych wydatków, udokumentowanych przelewami lub wyciągami bankowymi.
Proszę panią, UDOKUMENTOWANIE WYDATKÓW sprowadza się do okazania (do wglądu) DOWODÓW KSIĘGOWYCH.
Może pani całą sumę pobrać z banku, włożyć do kasetki i regulować płatności gotówką.
Proszę nalegać, aby UM wskazał przepis, który nakazuje regulowanie (udokumentowanie) wydatków wyłącznie PRZELEWAMI z konta placówki?

Cytat:
Napisał/a fasolka_88 Zobacz post
Służy on oczywiście zachowaniu zasady jawności i przejrzystości finansów publicznych i oznacza, że kontrolowane mogą być tylko operacje dokonywane z rachunku przedszkola.
Dokładnie tak. Do tej pory organy prowadzące (np. osoby fizyczne) odmawiały (zgodnie z prawem) udostępnienia wyciągów z konta organu (np. prywatnego).
Sachalin jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Błąd księgowości (odpowiedzi: 1) Witam, Nie wiem, czy moje pytanie pojawi się w dobrym miejscu. Jeżeli źle dobrałam kategorię to najmocniej przepraszam. Piszę z zapytaniem...
§ Zmiana spółki z o.o. na jawną, pełna księgowość na książkę przychodów i rozchodów (odpowiedzi: 2) Witam, Mam takie pytanie czy po przekształceniu spółki z z.o.o na jawną będzie można zmienić formę prowadzenia księgowości z pełnej na Książkę...
§ Przedawnienie roszczenia za czesne w przedszkolu niepublicznym (odpowiedzi: 3) Witam mam pewien niuans prawny, a nigdzie nie mogę tego znaleźć, może mi pomożecie. Mianowicie chodzi o termin przedawnienia za zapłatę czesnego w...
§ Księgowość (odpowiedzi: 2) Proszę mi wytłumaczyć co jest dochodem a co przychodem. Jestem funkcjonariuszem i mamy w służbach mundurowych dodatki np: trzynastka , mundurówka ,...
§ Księgowość pełna (odpowiedzi: 1) Witam serdecznie. Proszę o informację nt. wysokości przychodów netto obligujących do przejścia na księgowość pełną w przypadku jednoosobowej...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 20:12.