Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej - Forum Prawne

 

Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

Witam, Sprawa wygląda tak: jedna osoba dostaje pieniądze na konto, w zespole są dwie kolejne. Istotne jest to, że nie chcemy od razu zakładać działalności gospodarczej. Do czasu aż dochody nie osiągną pewnego pułapu. Czy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
22-08-2012, 13:38  
regger
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

Witam,

Sprawa wygląda tak:
jedna osoba dostaje pieniądze na konto, w zespole są dwie kolejne. Istotne jest to, że nie chcemy od razu zakładać działalności gospodarczej. Do czasu aż dochody nie osiągną pewnego pułapu.

Czy możemy legalnie podzielić się pieniędzmi po opodatkowaniu pieniędzy przez lidera zespołu?

Dziękuje za wszelkie porady.
regger jest off-line  
22-08-2012, 18:10  
TaxTex
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.708
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

Jakiego zespołu? Muzycznego? Czy lider ma zarejestrowaną działalność?
TaxTex jest off-line  
22-08-2012, 18:19  
regger
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

Och, byłem przekonany, że to napisałem.

Chodzi tu o zespół tworzący aplikacje na platformy mobilne, w tym przypadku android i sieć reklamowa Leadbolt (cos jak Adsense), mówiąc lider miałem na myśli osobę, na którą jest zarejestrowane konto w sieci reklamowej.

Jak to rozliczyć już wiemy, teraz dochodzi kwestia przekazania pieniędzy do pozostałych dwóch członków. Domyślam się, że przelew na konto od tak nie jest wskazany

Edit:

PS lider też nie ma założonej działalności gospodarczej przynajmniej na tę chwilę.
regger jest off-line  
22-08-2012, 23:35  
TaxTex
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.708
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

No to na jakiej zasadzie się lider rozlicza?
TaxTex jest off-line  
22-08-2012, 23:50  
regger
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

http://forumprawne.org/prawo-finanso...t-podatek.html

pierwsza strona, ostatni post. Jako dochody z "innych źródeł"
w zasadzie - jeszcze się nigdzie nie rozliczał
regger jest off-line  
23-08-2012, 00:05  
TaxTex
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.708
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

Ok. Prawdę pisząc, to gdybym był urzędnikiem, to nie wiem, czy bym tego mimo wszystko nie uznał za działalność gospodarczą. Wszak aplikacje są tworzone dokładnie w celu uzyskiwania przychodów z reklam, a tymczasem "inne źródła" obejmują raczej zarabianie niejako przy okazji prowadzenia hobbystycznej działalności w internecie (blog, strona tematyczna).

Gdyby jednak uznać to za "inne źródła", to jedyne co logika podpowiada, to zadeklarowanie przez każdego z członków zespołu w jego rocznym PIT-36 przychodu w wysokości 1/3 osiągniętej łącznie kwoty. Rola lidera ograniczałaby się więc do użyczenia swojego konta do pośredniczenia w przelewie od operatora systemu.
TaxTex jest off-line  
23-08-2012, 01:15  
regger
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

Trafiłem na taki link, który całkiem podobnie opisuje naszą sytuację (z pominięciem dzielenia się dochodami). Cytaty to fragmenty, które moim zdaniem bardziej dotyczą mojego przypadku niż cała reszta niezbyt przyjemnego w czytaniu tekstu. Jednak byłbym wdzięczny gdyby ktoś miał ochotę sprawdzić czy nie jestem w błędzie...

Opodatkowanie dochodu z tytułu udostępnienia własnych aplikacji mobilnych przez internet i powierzchni reklamowej w mobilnej aplikacji dla podmiotu zagranicznego.

Tu się uśmiałem, ale domyślam się, że pisanie takich rzeczy jest obowiązkowe w tego typu dokumentach:

Cytat:
Umowa między Rządem Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej a Rządem Stanów Zjednoczonych Ameryki o uniknięciu podwójnego opodatkowania i zapobieżeniu uchylania się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, podpisana w Waszyngtonie dnia 08 października 1976 r. (Dz. U. z 1976 r. Nr 31, poz. 17 nie zawiera odrębnego artykułu dotyczącego opodatkowania dochody w związku z udostępnieniem własnych – stworzonych przez siebie – aplikacji mobilnych przez internet oraz gier na urządzenia mobilne typu iphone/ipod/ipad oraz udostępnianiem powierzchni reklamowej w aplikacji mobilnej.
tutaj po kilkudziesięciu linijkach bełkotu jest jakaś konkretna informacja:

Cytat:
W art. 10 ust. 1 pkt 1-9 ustawy określono źródła przychodów wyszczególniając m.in. działalność wykonywaną osobiście (np. umowy zlecenia, o dzieło – pkt 2), pozarolniczą działalność gospodarczą (pkt 3), najem, dzierżawę (pkt 6), prawa majątkowe (pkt 7) oraz inne źródła (pkt 9).
Należy podkreślić, że w przypadku niemożności jednoznacznego zaliczenia danego przychodu do jednego ze źródeł wymienionych w art. 10 ust. 1 pkt 1-8 ustawy, przychód ten należy kwalifikować jako przychód z innych źródeł, o którym mowa w pkt 9 tego przepisu.

i dalej:


Cytat:
(...) definicja przychodów z innych źródeł ma charakter otwarty i do tej kategorii można zaliczyć również przychody inne niż wymienione wprost w przepisie art. 20 ust. 1 ww. ustawy. O przychodzie z innych źródeł należy mówić w każdym przypadku, kiedy u podatnika wystąpią realne korzyści majątkowe. Korzyści takie pojawiają się nie tylko wówczas, gdy podatnikowi zostają przekazane środki pieniężne, ale również wtedy, kiedy zmniejszone zostaną jego zobowiązania, których nie musi już realizować z własnego majątku.
Tutaj końcówka 1 akapitu nie jest dla mnie do końca jasna:

Cytat:
Przenosząc przepisy ustawy na grunt opisanego we wniosku stanu faktycznego, należy stwierdzić, iż przychód z tytułu udostępnieniem własnych – stworzonych przez siebie – aplikacji mobilnych przez internet oraz gier na urządzenia mobilne typu iphone/ipod/ipad oraz udostępnianiem powierzchni reklamowej w aplikacji mobilnej przez osobę fizyczną nieprowadzącą działalności gospodarczej – jeżeli czynność ta nie wypełnia przesłanek działalności gospodarczej określonej w art. 5a pkt 6 ustawy – należy zakwalifikować do przychodów z innych źródeł, o których mowa w art. 10 ust. 1 pkt 9 w związku z art. 20 ust. 1 ustawy.

Z opisanego we wniosku o interpretację stanu faktycznego wynika bowiem, że umowę stanowiącą podstawę do udostępnienia aplikacji mobilnych oraz powierzchni reklamowej na stronie internetowej należy zaliczyć do umów nienazwanych – stosunki prawne regulowane umową kreowane są przez strony w sposób dowolny oraz odpowiadający stronom i nie można jej jednoznacznie przypisać cech umowy najmu (dzierżawy) czy umowy zlecenia.
Odnosząc się do kosztów uzyskania przychodów, należy zauważyć, iż w myśl art. 22 ust. 1 ww. ustawy, kosztami uzyskania przychodów są koszty poniesione w celu osiągnięcia przychodów lub zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów, z wyjątkiem kosztów wymienionych w art. 23. Koszty poniesione w walutach obcych przelicza się na złote według kursu średniego ogłaszanego przez Narodowy Bank Polski z ostatniego dnia roboczego poprzedzającego dzień poniesienia kosztu.

Tutaj zakładam, że to wcale nie znaczy, że można kupić sobie cały zestaw urządzeń z różnymi rodzajami i wymiarami ekranów i zapisać to jako "wydatki związane z osiągnięciem przychodów"?

Cytat:
Zatem, jeżeli Wnioskodawca poniesie wydatki związane z osiąganiem przychodów z tytułu udostępnieniem własnych – stworzonych przez siebie – aplikacji mobilnych przez internet oraz gier na urządzenia mobilne typu iphone/ipod/ipad oraz udostępnianiem powierzchni reklamowej w aplikacji mobilnej, to wydatki te będą stanowiły koszt uzyskania przychodu. Zaznaczyć należy, że aby wydatki te mogły być zaliczone jako koszty uzyskania przychodu, to ich poniesienie winno być udowodnione (udokumentowane) za pomocą np. rachunków czy też faktur. Jeżeli wnioskodawca nie będzie ponosił żadnych wydatków lub wydatki nie będą w żaden sposób udokumentowane, to wówczas dochód będzie równy przychodowi z wyżej wymienionego tytułu.
Podatek dochodowy należy ustalić zgodnie z zasadami wynikającymi z art. 27 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.
Ktoś już chyba nie miał sił ciągnąć głębiej tego dokumentu i opisywać całej sprawy przy założeniu, że prowadzi się działalność gospodarczą lub ciężko to jednoznacznie określić. W naszym przypadku są to darmowe aplikacje, które generują dochód na zasadzie partnerstwa.

Cytat:
Mając na uwadze powyższe przepisy oraz przedstawiony we wniosku stan faktyczny stwierdzić należy, iż przychód uzyskany przez Wnioskodawcę z tytułu udostępnieniem własnych – stworzonych przez siebie – aplikacji mobilnych przez internet oraz gier na urządzenia mobilne typu iphone/ipod/ipad oraz udostępnianiem powierzchni reklamowej w aplikacji mobilnej (pod warunkiem, iż czynności te nie będą nosiły znamion działalności gospodarczej) należy zakwalifikować jako przychody osiągnięte z innych źródeł, o których mowa w art. 10 ust. 1 pkt 9 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.
Jednak nie widzę nigdzie precyzyjnie podanej informacji jaka wysokość uwzględnienia kosztów byłaby właściwa...

Cytat:
Do przychodów z innych źródeł nie mają zastosowanie 20% koszty uzyskania przychodów. Zatem niewłaściwe było uwzględnienie kosztów w takiej wysokości.
regger jest off-line  
23-08-2012, 09:39  
TaxTex
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.708
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

Ok, skoro sam Minister Finansów tak napisał, to w takim razie "inne źródła".

A jaka wysokość kosztów? To akurat jasne - rzeczywiście poniesione, czyli co do zasady, wszystkie te które były konieczne do osiągnięcia przez Was przychodów z tego źródła.
TaxTex jest off-line  
23-08-2012, 18:03  
regger
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

zakładam, że to wcale nie znaczy, że można kupić sobie cały zestaw urządzeń z różnymi rodzajami i wymiarami ekranów i zapisać to jako "wydatki związane z osiągnięciem przychodów"? - czyli domyślam się, że można tam wpisać wszystko co uznam za stosowne, tak? W każdym razie bardziej interesuje mnie czy na to jest jakiś ustalony procent?

W linku ktoś sugerował 20%, co minister finansów odrzucił nie proponując niczego innego. To znaczy, że ten procent w jakiś sposób się ustala?


I jeszcze jedno, w zasadzie najważniejsze pytanie, bo o ile bez zwrotu kosztów da się wytrzymać tak byłbym Ci wdzięczny gdybyś rozwinął sposób, który opisujesz. Przelanie przez lidera 1/3 osiągniętej łącznie kwoty nie ma absolutnie żadnych konsekwencji?

Teoretycznie to mogłoby się komuś nie spodobać, choćby przez to, że w ten sposób 3 razy odliczmy 556,02 od 18% podatku.
regger jest off-line  
24-08-2012, 00:23  
TaxTex
Przyjaciel forum
 
Posty: 5.708
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

Cytat:
Napisał/a regger Zobacz post
zakładam, że to wcale nie znaczy, że można kupić sobie cały zestaw urządzeń z różnymi rodzajami i wymiarami ekranów i zapisać to jako "wydatki związane z osiągnięciem przychodów"? - czyli domyślam się, że można tam wpisać wszystko co uznam za stosowne, tak? W każdym razie bardziej interesuje mnie czy na to jest jakiś ustalony procent?
Nie ma żadnego ustalonego procentu. Możesz wrzucić w koszty taką kwotę, jaką faktycznie poniosłeś w celu osiągnięcia przychodu. Jeśli kupiłeś ten zestaw w celu osiągnięcia przychodów - masz prawo go odliczyć.

Cytat:
Napisał/a regger Zobacz post
W linku ktoś sugerował 20%, co minister finansów odrzucił nie proponując niczego innego. To znaczy, że ten procent w jakiś sposób się ustala?
Te 20% to jest absolutny wyjątek - obowiązuje tylko przy dochodach z określonych źródeł i ma na celu uproszczenie rozliczenia.

Cytat:
Napisał/a regger Zobacz post
I jeszcze jedno, w zasadzie najważniejsze pytanie, bo o ile bez zwrotu kosztów da się wytrzymać tak byłbym Ci wdzięczny gdybyś rozwinął sposób, który opisujesz. Przelanie przez lidera 1/3 osiągniętej łącznie kwoty nie ma absolutnie żadnych konsekwencji?
Wyobraź sobie sytuację, w której nie posiadając własnego rachunku bankowego, podałeś w kadrach, żeby przelewali Ci wynagrodzenie na konto kolegi. Jeśli potem kolega wypłaci te środki i da Ci w gotówce, albo przeleje Ci, gdy już sobie konto założysz - czy można mówić, że wynagrodzenie dostałeś od kolegi? Nie. On tylko wyświadczył Ci przysługę i pośredniczył w przelaniu Ci należnego wynagrodzenia od pracodawcy.

Cytat:
Napisał/a regger Zobacz post
Teoretycznie to mogłoby się komuś nie spodobać, choćby przez to, że w ten sposób 3 razy odliczmy 556,02 od 18% podatku.
W żadnym wypadku. Przecież jesteście odrębnymi podatnikami.
TaxTex jest off-line  
24-08-2012, 06:42  
Janusz.C.M.
Administrator
 
Janusz.C.M. na Forum Prawnym
 
Posty: 36.617
Domyślnie RE: Podział "dochodem z innych źródeł" bez działalności gospodarczej

Cytat:
Nie ma żadnego ustalonego procentu. Możesz wrzucić w koszty taką kwotę, jaką faktycznie poniosłeś w celu osiągnięcia przychodu. Jeśli kupiłeś ten zestaw w celu osiągnięcia przychodów - masz prawo go odliczyć.
Tylko koszty może odliczyć ten, na kogo wystawiona jest faktura zakupu.
Janusz.C.M. jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Prowadzenie "niezarejestrowanej" działalności gospodarczej (odpowiedzi: 3) witam przez 3 miesiące (listopad + grudzień 2014 oraz styczeń 2015) prowadziłem niezgłoszoną działalność gospodarczą (sprzedawałem towary na...
§ Otworzenie działalności gospodarczej " bez otwierania jej" jak to zrobić ?? (odpowiedzi: 1) Witam. Po krótce wyjaśnie moją sytuację, otóż staram się podjąć pracę w firmie która prowadzi obecnie konkurs na oferty kontraktowe, inaczej mówiąc...
§ "Fachowiec" nie chce wystawić faktury, brak działalności gospodarczej (odpowiedzi: 1) Witam, Zatrudniliśmy "fachowca" do wykończenia mieszkania, z polecenia, syn znajomej, facet miał wykonać umówione prace, oczywiście naiwnie...
§ sprzedaż przez internet "na" innej działalności gospodarczej (odpowiedzi: 3) Witam! Od kilku lat prowadzimy z mężem firme budowlaną (os.fiz.prowadząca dział. gospodarczą, księga przych-rozch, kasa fiskalna). Nazwa firmy...
§ Poszerzanie ("założenie drugiej") działalności gospodarczej o elementy handlu (odpowiedzi: 12) Witam. Jestem posiadaczem małej firmy (jednoosobowej), która zajmuje się pełnieniem danej usługi. Moja obecna firma nie jest płatnikiem podatku...
§ "Praca" w Anglii a składki w ZUS od działalności gospodarczej. (odpowiedzi: 2) Ostatnio "modne" stały się firmy oferujące "zatrudnienie" w GB dla osób prowadzących działalność gospodarczą. Firmy te kuszą tym, ze osoba pracująca...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 18:43.