darowizna a urzad skarbowy - Forum Prawne

 

darowizna a urzad skarbowy

Witam Jakiś czas temu otrzymalem od dziadka darowizne pieniężna, za ktora postanowilem kupic mieszkanie. Problem w tym, że pieniądze te zbierał on przez cale swoje życie i nie ma możliwości udokumentiwania ich pochodzenia (brak dokumentów). ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
28-09-2013, 16:33  
bartek_87
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie darowizna a urzad skarbowy

Witam

Jakiś czas temu otrzymalem od dziadka darowizne pieniężna, za ktora postanowilem kupic mieszkanie. Problem w tym, że pieniądze te zbierał on przez cale swoje życie i nie ma możliwości udokumentiwania ich pochodzenia (brak dokumentów). Dodatkowo od 10 lat wynajmował on mieszkanie (bez odprowadzania podatku do US), z ktorego zarobione pieniadze trzymal na lokacie razem z innymi zaoszczedzonymi przez cale życie. Chciałbym się dowiedziec jakie konsekwencje grożą mu w przypadku "dogrzebania" się do naszej sytuacji urzedu skarbowego. Czy dziadek odpowiadalby jedynie za brak odprowadzania podatku od wynajmu, czy również US mógłby dociekać skąd dziadek mial tyle pieniedzy na lokacie?
bartek_87 jest off-line  
28-09-2013, 18:33  
NagłaPomoc
Stały bywalec
 
Posty: 1.359
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

Konsekwencje? Co najmniej zaległe podatki z odsetkami. Oczywiście US może wszcząć kontrolę wobec dziadka i spytać o każdą złotówkę.
NagłaPomoc jest off-line  
28-09-2013, 18:39  
kamilbe1
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

Kontrola jak w banku jesli już kupiłeś mieszkanie , czy wybudowałes dom . Ponadto zgłaszałeś ową darowizne ? Jak sądze jest to kwota dużo więsza niźli progi zwolnione od odporowadzania podatku .
kamilbe1 jest off-line  
28-09-2013, 19:47  
bartek_87
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

Tak darowizna została zgloszona w urzędzie skarbowym. Wiem, że istnieje możliwość przyznania się do niepłacenia podatku od wynajmu. Wtedy konsekwencją jest opłacenie zaległości z całego okresu najmu wraz z odsetkami. Czy urząd skarbowy obchodzi jedynie 5 ostatnich lat, czy będą rządać zaległości za okres lat 10?

Dziadek pracował od bardzo młodego wieku i odkładał pieniądze całe życie. Są to pieniądze nabyte w sposób 100% legalny ale większość tego okresu nie jest niestety udokumentowana. Czy urząd mimo tego może rządać dokumentów za tak dawny okres?
bartek_87 jest off-line  
28-09-2013, 19:51  
kamilbe1
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

kontrola obejmuje 5 lat wstecz (w tej chwili przedawniony jest dopiero rok 2006) . Zanim się wezmą za Ciebie proponuję udać się do US , złożyć czynny żal i uiscić zaległy podatek . W ten sposób unikniesz zapewne bardzo wysokiej grzywny . Do niedawna mógłbyś dostać podatek 75% (jeśli byś bez cienia wątpliwości nie udowodnił skąd rzeczywiście dziadek , czy Ty posiadasz pieniądze) , w tej chwili bodaj jego stosowanie ukrócono . Czy dziadek brał za wynajem pieniążki do reki czy na konto ?
kamilbe1 jest off-line  
28-09-2013, 20:09  
NagłaPomoc
Stały bywalec
 
Posty: 1.359
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

No jemu to akurat nic nie grozi, jedynie dziadkowi i to dziadek powinien zastanowić się, jak wytłumaczy w US nabycie tych środków. Co do ostatnich 5 lat to też nie jest takie proste, bo każdy by mówił, że zarobił 6 lat temu i po sprawie...
NagłaPomoc jest off-line  
28-09-2013, 20:11  
kamilbe1
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

Cytat:
Napisał/a NagłaPomoc Zobacz post
No jemu to akurat nic nie grozi, jedynie dziadkowi i to dziadek powinien zastanowić się, jak wytłumaczy w US nabycie tych środków. Co do ostatnich 5 lat to też nie jest takie proste, bo każdy by mówił, że zarobił 6 lat temu i po sprawie...


Łączę ich jako jedność , gdyż czy dziadek , czy wnuk to i tak sie odbije na obu (skoro dziadek oddał forse wnukowi to wnuk zostanie uszczuplony z części darowizny , którą zmuszony będzie oddac do US - nie sadze by chciał zostawić na lodzie dobrego dziadka ) .
kamilbe1 jest off-line  
28-09-2013, 20:17  
NagłaPomoc
Stały bywalec
 
Posty: 1.359
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

To akurat generowałoby kolejne zdarzenie podatkowe, czyli zapewne kolejne kłopoty, więc może lepiej na wszelki wypadek tak tego nie rozważać
NagłaPomoc jest off-line  
28-09-2013, 20:19  
kamilbe1
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

Tak czy siak klops . Czynny żal i uiścić co trzeba i tyle . Nie wiem o jaką kwote się rozchodzi ,ale pewnie nie idzie to w miliony .
kamilbe1 jest off-line  
28-09-2013, 22:34  
bartek_87
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

Po pierwsze dziękuję za zainteresowanie sprawą. Oczywiście kwestia zostawienia dziadka na lodzie nie wchodzi w grę. Zastanawiam się jednak czy jeśli dziadek nie otrzymywał pieniędzy z wynajmu bezpośrednio na konto tylko do reki to czy nie może poprostu teraz zgłosić faktu wynajmowania mieszkania i zacząć odprowadzać podatek a za okres poprzedni powiedzieć, że mieszkanie użyczył?

Jeśli powyższa opcja nie jest możliwa to rozumiem, że po przyznaniu sie do nieplacenia należnego podatku należy doliczyć odsetki ustawowe (orientujecie sie może ile wynoszą?)
I wpłacić całość na odpowiednie konto podległego us-u?
Czy oprócz tej kary urząd w naszej sytuacji może jeszcze czegoś dociekać?
bartek_87 jest off-line  
29-09-2013, 08:38  
kamilbe1
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

jeśli brał do ręki , to US ma trudniejsze pole do udowodnienia mu...lecz nie zmienia to faktu ,że z pewnością padnie zapytanie skąd owe pieniądze dziadek wobec tego miał. Niestety US (przynajmniej mój) Nie daje kompletnie żadnej wiary tłumaczeniom o oszczędzaniu przez całe życie .
Dziadek bezwzględnie powinien zacząć sie rozliczać , ponadto złożyć czynny zal i opodatkować to co do tej pory zarobił na wynajmie + inne dochody o które US zapewne zapyta . Wszystko zależy od kwoty darowizny... jeśli była wysoka , to na pewno US się będzie bardziej angażował w wyjaśnienie źródła pochodzenia środków i proste tłumaczenia nie wystarczą .

aha.. po złozeniu czynnego żalu dziadek uniknie grzywny , a to już wielka oszczędność . Odsetki wynoszą bodaj 10% ... jeśli sie myle proszę o poprawienie mnie .
kamilbe1 jest off-line  
29-09-2013, 09:24  
bartek_87
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

Jeśli chodzi o zaległe podatki od wynajmowania mieszkania to jak najbardziej jestem w stanie to zrozumieć. A więc:

opcja 1.

Dziadek wynajmując mieszkanie przez 5 lat(bo rozumiem że dalszy okres jest przedawniony) zarobił 1000 zł x 12 m x 5 lat= 60000zł. Od tego należny podatek to 60000 zł x0,18(stawka podatku) = 10800. Do tego doliczamy odsetki w wysokości 10% czyli jesteśmy winni urzędowi 11880zł. Od tego momentu zgłaszamy wynajem i odprowadzamy już nie 18% podatek tylko 8% podatek ryczałtowy.
W ten sposób stajemy się czyści dla urzędu.

opcja 2.

Nie jestem w stanie zrozumieć jak urząd może dociekać legalności dochodów dziadka z przed 50, 40 lat. Czasy były inne nikt papierów nie miał bo by mu wszystko zabrali co ma "ponad stan" i teraz udowadniaj skąd co masz...Chyba że źle rozumiem i również liczy się tu okres 5 lat i urzędu nie obchodzi całość tylko skąd co roku 12 tys dodatkowo na lokacie przez ten czas.
Darowizna to kwota ok.300000zł. Czyli tutaj po zniesieniu podatku 75% jak mogło być dotychczas również mogą dziadka zmusić do 18% podatku z całej kwoty?

Czyli kara ogólna 11800 + (300000 x 0.1 = 54000+11800= 65800 zł plus pewnie jakieś odsetki z tej większej kwoty...
bartek_87 jest off-line  
29-09-2013, 20:21  
NagłaPomoc
Stały bywalec
 
Posty: 1.359
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

Moment. Podane odsetki od podatku liczone są w stosunku rocznym. Ponadto dziadek może pokazać stan konta sprzed tych tzw. 5 lat z którego będzie wynikać, że miał te pieniądze wcześniej. Żadne opowieści o zarobieniu 40 lat temu nic nie da, bo po drodze były inflacja i denominacja i za wartość 300000 zł sprzed 40 lat obecnie nie kupiłby nawet bochenka chleba.
NagłaPomoc jest off-line  
29-09-2013, 21:18  
bartek_87
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

To fakt, i szczerze mówiąc "gdyby coś" to nawet w ten sposób nie próbował bym tego tłumaczyć urzędowi. Oprócz tego, że błędnie obliczyłem odsetki (bo faktycznie zbytnio to uprościłem) to czy dobrze rozumiem, że wystarczy pokazać stan konta sprzed 5 lat i jeśli będą na nim te pieniądze (a nie sytuacja, że np. pojawiły się nagle 3 lata temu) to urząd nie będzie dalej dociekał ich pochodzenia?
bartek_87 jest off-line  
30-09-2013, 05:49  
NagłaPomoc
Stały bywalec
 
Posty: 1.359
Domyślnie RE: darowizna a urzad skarbowy

Różnie bywa, ale jeśli dziadek składał jakieś pity z których da się taką kwotę mniej więcej w sumie wyliczyć i posiada takie potwierdzenie salda rachunku z okresu nazwijmy to sprzed kontrolnego to raczej czepiać się nie ma o co. Tylko pamiętaj, że dziadek w US będzie pewnie na takiej rozmowie pierwszy raz, a urzędnik takich rozmów ma za sobą kilka dziennie i słyszał dziwnych opowieści już wiele.
NagłaPomoc jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ urzad skarbowy (odpowiedzi: 4) Witam jestem początkujaca... mam takie pytanie... prowadzilam dzialalnosc gospodarcza ( bo juz jest wyrejestrowana ) i nie rozliczylam sie z...
§ Urzad Skarbowy (odpowiedzi: 2) Witam, Jestem za granicą i rozliczałam się z Urzędem Skarbowym przez internet. Mój wniosek został zatwierdzony więc wszystko udało się zrobić...
§ Darowizna,czy musze zawiadomic urzad skarbowy (odpowiedzi: 2) Dostalam od corki mieszkanie,czy musze zglosic to do urzedu skarbowego i zaplace podatek?Dziekuje za odpowiedz.
§ Urzad skarbowy (odpowiedzi: 1) Witam, Po zasiedzeniu nieruchomości w Urzędzie Skarbowym złożyliśmy ten wniosek o podatek od tej nabytej nieruchomości. Działka budowlana ta nabyta...
§ Darowizna, Urzad Skarbowy i SD-Z1 (odpowiedzi: 1) Witam. Mam takie pytanie. Czy po dokonaniu darowizny, ktorej kwota nie podlega opodatkowaniu, w tym przypadku osoba z grupy III w kwocie 1500,...
§ Darowizna mieszkania dla corki, a urzad skarbowy (odpowiedzi: 1) Dzien dobry! Bardzo prosze o odpowiedz moze ktos wie cos na ten temat. Mama chce darowac mi mieszkanie warte ok 130 tys zl. dodam, iz ja posiadam...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:23.