Sprzedaż środka trwałego firmy (samochodu) a VAT w 2014 - Forum Prawne

hylaty

Witam.
Chciałbym sprzedać osobie prywatnej samochód wykorzystywany w jednoosobowej działalności gospodarczej. Czy w myśl nowych przepisów o VAT mogę wystawić fakturę VAT ze stawką "zwolniony", czy po 01.01.2014 roku muszę naliczyć od takiej transakcji 23% podatku VAT?
(Samochód jest wykorzystywany w działalności ponad rok czasu i został wprowadzony na listę środków trwałych firmy jako samochód prywatny w drodze własnego oświadczenia).
Z góry dziękuję za odpowiedź!

ddarek4

Witam,
Podbijam temat, ponieważ mam podobny problem.
w dobie tych wszystkich zmian w 2014 r czuje się nieco zagubiony. Zakupiłem samochód w grudniu 2013 na umowę kupna-sprzedaży. Wprowadziłem go do firmy jako srodek trwały, w styczniu miałem pierwszy odpis amortyzacyjny (448 zł). Samochód jednak się nie sprawdził, potrzebuję coś większego i chcę go sprzedać.

Na jakiej zasadzie mogę to zrobić?
Samochód nie został zamortyzowany, pozostało mi 12 992 zł, czy to mogę w całosci wpisac w koszty ?
Czy wogóle moge sprzedac samochód po 2 miesiącach uzywania czy muszę odczekać dłuższy okres czasu?

parasoll.ka

Proszę odpowiedzieć na pytania:
1. Czy jesteście podatnikami VAT.
2. Czy świadczycie wyłącznie usługi zwolnione z VAT?

hylaty

ad.1. Jestem podatnikiem VAT.
ad.2. Prowadzę działalność (usługi) na ogół opodatkowaną podatkiem VAT 23%.

Samochód, który chcę sprzedać kupiłem prywatnie na zwykłą umowę kupna-sprzedaży jeszcze przed zarejestrowaniem działalności gospodarczej (a więc nie przysługiwało mi odliczenie podatku VAT). Ponad rok temu wciągnąłem go do firmy jako środek trwały, a obecnie chcę go sprzedać osobie prywatnej.
Wiem już, że podatku VAT 23% przy takiej transakcji nie będzie (ponieważ sam przy zakupie - jako osoba prywatna - nie mogłem takowego odliczyć), ale czy mogę wystawić fakturę VAT "zwolniony", czy powinienem raczej zlikwidować samochód z listy środków trwałych i sprzedać na zwykłą umowę kupna-sprzedaży?

Co do niezamortyzowanej części (u mnie też taka będzie), to pomniejsza ona jedynie dochód jaki powstanie w związku ze sprzedażą samochodu.

ddarek4

1. jestem podatnikiem Vat
2. Jak wyżej prowadzę usługi opodatkowane 23% podatkiem vat.

Samochód został zakupiony na umowę kupna-sprzedaży, czyli nie odliczałem vat. Czy przy sprzedaży wystawiam fakturę bez stawki netto i vat, tylko z kwota brutto?

parasoll.ka

Odpowiadam "hylatemu":
Zgodnie z obowiązującymi przepisami od 01.01.2014 jeśli sprzedasz samochód:
1. Jako środek trwały firmy to nie obowiązuje Cię stawka ZW tylko 23%. Nie odliczona amortyzacja stanowi koszt, kwota sprzedaży netto stanowi przychód.
2. Jeśli wycofasz samochód z działalności gospodarczej po 01.01.2014 to w podatku VAT przekazanie samochodu na cele prywatne jest traktowane jako sprzedaż i tez musisz naliczyć VAT 23%, a w momencie sprzedaży już jako osoba fizyczna - jeśli sprzedasz ten samochód przed upływem 6-ciu lat to przychód zaliczasz do przychodu z DG, ale masz możliwość odliczenia jako koszt odliczenia nieodliczonej amortyzacji. (czyli taka sama sytuacja jak w pkt 1)
3. Gdybyś przeznaczył samochód na cele prywatne jeszcze przed 01.01.2014 to: takie przekazanie korzystałoby ze stawki zw (należy zrobić fakturę wewnętrzną i wpisać do deklaracji VAT), sprzedajesz na umowę kupna-sprzedaży jako osoba fzyczna - ale rozliczasz przychód w DG (na koniec roku w PIT 36) i kosztem będzie nieodliczona amortyzacja.

parasoll.ka

Odpowiadam "ddarkowi":
przeczytaj co napisałam powyżej w pkt 1 i 2, niestety pkt 3 cię nie dotyczy.
Kupiłeś w grudniu 2013, skoro zakup nietrafiony to po co wpisywałeś do DG?

ddarek4

Mój błąd, nieprzemyślałem sprawy i teraz mam problem...
Cofnąć już chyba tego nie mogę.

Czyli ten art. jest niewazny :
1. Zwalnia się od podatku:
1) (uchylony);
[2) dostawę towarów używanych, pod warunkiem że w stosunku do tych towa-
rów nie przysługiwało dokonującemu ich dostawy prawo do obniżenia kwo-
ty podatku należnego o kwotę podatku naliczonego;]

???

Gdzie w ogóle mozna znleźć jakies rozporządzenie mf obowiązujące po 1 stycznia?

ddarek4

znalazłem rozporządzenie:
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA FINANSÓW 1)
z dnia 20 grudnia 2013 r.
w sprawie zwolnień od podatku od towarów i usług oraz warunków stosowania tych zwolnień

ale nie mogę sie tam doszukać niczego o towarach uzywanych, czy zakupionych bez mozliwości odliczenia podatku.

znalazłem tylko punkt że zwalnia się od podatku:

20) dostawę samochodów osobowych i innych pojazdów samochodowych przez podatników, którym przy nabyciu tych
samochodów i pojazdów przysługiwało prawo do obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę podatku naliczonego
w wysokości 50% lub 60% kwoty podatku:
a) określonej w fakturze lub
b) wynikającej z dokumentu celnego, z uwzględnieniem kwot wynikających z decyzji, o których mowa w art. 33
ust. 2 i 3 oraz art. 34 ustawy, lub
c) należnego z tytułu wewnątrzwspólnotowego nabycia towarów, lub
d) należnego od dostawy towarów, dla której podatnikiem jest nabywca
– nie więcej jednak niż odpowiednio 5 000 zł lub 6 000 zł.

hylaty

Dziękuję "parasoll.ka" za odpowiedź.
Moje wątpliwości powstały po przeczytaniu tego artykułu: Ministerstwo uspokaja przedsiębiorców: Prywatne auto sprzedadzą bez VAT
Czy możesz się do tego ustosunkować?? Z tego artykułu wynika, że przepisy mówią jedno, a tak naprawdę interpretacja może być zupełnie inna (korzystniejsza...??)

Robusr

W podanych wyżej przypadkach jest możliwość sprzedaży auta po 1.01.2014 r, bez naliczania VAT. Umożliwia to przepis art. 7 ust 2 ustawy o VAT, a mianowicie wcześniejsze przekazanie samochodu na potrzeby osobiste podatnika. Warunkiem jest tu tylko brak prawa do odliczenia podatku naliczonego przy jego zakupie. Przy spełnieniu tych warunków nie wystąpi dostawa towarów w rozumieniu przepisów o VAT, a późniejsza sprzedaż dokonana zostanie przez prywatną osobę nie działającą w charakterze podatnika VAT. O takim sposobie przeprowadzenia transakcji jest mowa w wskazanym wyżej piśmie MF, tj. nie podlegania opodatkowaniu transakcji VAT, a nie zwolnieniu z tego podatku.

hylaty

Ale po co komplikować?
Pani Rzecznik Ministerstwa Finansów mówi, że jeżeli samochód nie zostanie przekazany na cele prywatne, czyli nadal będzie stanowić majątek firmy, wówczas jego sprzedaż będzie podlegała opodatkowaniu VAT na zasadach ogólnych. Z tym jednak zastrzeżeniem, że sprzedający będzie mógł zastosować szczególną procedurę wynikającą z art. 120 ust. 4
ustawy o podatku od towarów i usług.
Czy to oznacza, że będzie mógł wystawić fakturę "VAT-marża"??

parasoll.ka

"hylaty":
Ten artykuł to dla mnie niezrozumiały bełkot, dziennikarz pisze że jest szansa na korzystną interpretację ministra i mamy się cieszyć, z czego? z tej szansy? Pomyśl nad tym co napisałam w odpowiedzi dla Ciebie pkt. 3.

parasoll.ka

DO WSZYSTKICH:
Faktycznie, teraz zauważyłam że art.7 ust.2 zrównuje przekazanie towarów na cele osobiste ze sprzedażą, ale tylko te co do których przysługiwało prawo do odliczenia podatku. Czyli zgodnie z tym WASZE przekazanie samochodów na cele osobiste nie jest traktowane jako dostawa, ale zgodnie z tym co jest napisane i sugerowane w przytoczonym artykule prasowym - może to być traktowane jako próba ominięcia podatku, szczególnie jeśli wycofacie te samochody i zaraz je sprzedacie (przychód w podatku dochodowym musi być rozliczony w DG).

Robusr

"Parasoll.ka"
Podane przez Ciebie rozwiązanie dla "hylatego" w pkt 3 posta jest nadal aktualne po 01.01.2014 r. Podstawą tego rozwiązania jest podany przeze mnie art. 7 ust. 2 ustawy o VAT, który nie uległ zmianie. W tym przypadku, przy spełnieniu warunku dotyczącego braku prawa do odliczenia VAT nie dochodzi do odpłatnej dostawy towarów, a tym samym czynność ta nie podlega opodatkowaniu. Nie jest to dostawa objęta zwolnieniem i nie dokumentuje się jej, ani nie dokumentowało fakturą wewnętrzną.