Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby. - Forum Prawne

 

Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

Witam. Przedstawię w skrócie sytuacje a potem pytania. Prowadzę Gospodarstwo Rolne gdzie od 5 lat rozliczam podatek VAT na zasadach ogólnych, od zeszłego roku prowadzę również (firmę) jednoosobową działalność gospodarczą gdzie również rozliczam VAT na ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
13-02-2014, 21:01  
banan156
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

Witam.
Przedstawię w skrócie sytuacje a potem pytania.

Prowadzę Gospodarstwo Rolne gdzie od 5 lat rozliczam podatek VAT na zasadach ogólnych, od zeszłego roku prowadzę również (firmę) jednoosobową działalność gospodarczą gdzie również rozliczam VAT na zasadach ogólnych.

W 2010 roku kupiłem do gospodarstwa nowy samochód osobowy z homologacją ciężarową i odliczyłem od tego zakupu 100% podatku VAT. W tej chwili chciałbym z tego samochodu korzystać na potrzeby firmy.
Na logikę należałoby sprzedać ten samochód z gospodarstwa do firmy.

Pytanie1:
W tej sytuacji wystawiam fakturę samemu sobie gdyż jest właścicielem i gospodarstwa rolnego i firmy. Czy jeżeli będzie to faktura przelewowa to muszę fizycznie dokonać przelewu?

Pytanie 2: Czy w obecnej chwili mogę odliczyć również 100% VAT od obecnej wartości tego auta?

W 2010 roku Urząd Skarbowy żądał kopii faktury zakupu samochodu oraz kopii homologacji na samochód ciężarowy.
Czy obecnie również powinienem dołączyć te dokumenty do deklaracji VAT 7 za miesiąc w którym będzie kupno-sprzedaż tego auta?

Pozdrawiam,
Paweł
banan156 jest off-line  
13-02-2014, 21:18  
takton
Przyjaciel forum
 
takton na Forum Prawnym
 
Posty: 1.964
Domyślnie RE: Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

Z Twojego postu wynika, że ani gospodarstwo rolne, ani pozostała działalnośc nie jest proiwadzona w formie spólki. Prowadzisz więc jedną działalność gospodarczą, pomimo tego ze biegnie ona niejako dwutorowo. Twój podatek VAT rozliczany jest łącznie, a nie oddzielnie z każdego rodzaju Twojej aktywności, dlatego nic nie musisz przekazywać i sprzedawać samemu sobie. Użytkuj samochód tam gdzie Ci wygodnie, bo nie ma to zadnych skutków podatkowych
takton jest off-line  
13-02-2014, 22:15  
banan156
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

Zgadza się rejestr VAT jest wspólny. Ale taka różnica, że z działalności rolniczej nie płacę podatku dochodowego o z działalności firmy owszem.

Samochód chciałbym mieć w środkach trwałych firmy i go amortyzować a tym samym mieć koszty prowadzenia działalności, które obniżałby podatek dochodowy.

A na jakiejś podstawie musze przyjąć ten samochód do środków trwałych.
banan156 jest off-line  
13-02-2014, 22:31  
takton
Przyjaciel forum
 
takton na Forum Prawnym
 
Posty: 1.964
Domyślnie RE: Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

Cytat:
A na jakiejś podstawie musze przyjąć ten samochód do środków trwałych.
Na podstawie dowodu zakupu, powinien być ujęty w ewidencji środków trwałych wg wartości netto.
takton jest off-line  
13-02-2014, 22:53  
banan156
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

To auto jest w ewidencji środków trwałych ale gospodarstwa rolnego razem z ciągnikami i maszynami rolniczymi. Bo ewidencje muszą być dwie. Z co najmniej dwóch powodów: po pierwsze ciągniki i maszyny rolnicze nie są używane w firmie a tylko w gospodarstwie więc ich amortyzacja nie daje kosztów uzyskania dochodu w firmie. Po drugie ciągniki i maszyny rolnicze są zakupione z dotacjami Unijnymi do działalności rolniczej i nie mogą być wykorzystywane w działalności gospodarczej w firmie.

Przedmiotowy samochód już częściowo się zamortyzował w gospodarstwie rolnym, więc nie mogę go przyjąć na podstawie faktury zakupu z 2010 roku z wartością początkową.
Tak można by było zrobić gdyby samochód należał do osoby fizycznej.

Przy "przeniesieniu" auta z gospodarstwa do firmy w tym momencie w podatku VAT nie będzie , żadnych skutków bo przepisy do końca marca są takie jak były w 2010 roku. Czyli auto z "kratką" ma 100% odliczenia VAT. Ale w 2013 roku gdy zakładałem firmę, można było odliczyć tylko 60% VAT i max 6000 PLN. Więc wtedy US mógłby mieć zastrzeżenia.
banan156 jest off-line  
15-02-2014, 05:39  
takton
Przyjaciel forum
 
takton na Forum Prawnym
 
Posty: 1.964
Domyślnie RE: Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

Przestałem już rozumieć to co piszesz. Wytłumacz mi po co (na podstawie jakiego przepisu) prowadzisz ewidencję środków trwałych dla gospodarstwa rolnego, skoro wymóg jej prowadzenia wynika z przepisów ustawy o podatku dochodowym, które nie mają zastosowania do dochodów z rolnictwa.
Piszesz też że samochód zamortyzował się w działalności rolniczej. W jaki sposób mógł się zamortyzować, skoro podatek rolny który opłacasz z tytułu posiadania gospodarstwa, nie zna takiego pojęcia?
Czy na pewno gospodarstwo prowadzisz jednoosobowo, a nie w formie spółki? w szczególności w świetle tego co napisałeś tu:
Cytat:
Tak można by było zrobić gdyby samochód należał do osoby fizycznej.
takton jest off-line  
15-02-2014, 14:00  
banan156
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

Obie działalności prowadzę jednoosobowo.

Pisząc ,że samochód się zamortyzował w działalności rolniczej mam na myśli to ,że gdybym chciał go teraz sprzedać (po 4 latach użytkowania) to fakturę bym wystawił nie za 100 tyś PLN brutto (tyle+-kosztował nowy) tylko na 50 tyś PLN brutto bo tyle +- jest teraz warty. I zwrócił odliczony VAT tylko od 50 tyś.

Niby z przepisów nie wynika obowiązek ewidencji środków trwałych w gospodarstwie rolnym ale jak miałem kontrole w gospodarstwie z US przy zwrocie VAT, to zażądano m.in ewidencji śr. trwałych. Miałem ewidencje prowadzoną bo wcześniej ARiMR wymagała m.in ewidencji środków trwałych przy rozliczaniu dofinansowania zakupu maszyn rolniczych. A jak mam się z "urzędami sprzeczać" to wolę prowadzić sobie tą książeczkę środków trwałych również w gospodarstwie. Tak to już u nas jest z interpretowaniem przepisów.

A co do wprowadzania środka trwałego do ewidencji środków trwałych w cenie zakupu z umowy czy faktury spisanej / wystawionej nawet kilka lat wcześniej to jest korzystne dla podatnika. Jednak mam wrażenie że chodzi tu o np. samochód posiadany "typowo do prywatnego użytku np. wożenie dzieci do przedszkola" gdy taki pojazd bym chciał wprowadzić do firmy to szukam umowy zakupu lub faktury i wprowadzam w cenie brutto a nie netto bo nie bo osoba prywatna nie miała prawa odliczyć Vat z Faktury.

Jednak w moim przypadku Auto służyło tylko do prowadzenia (działalności opodatkowanej VAT na zasadach ogólnych) gospodarstwa rolnego faktura na auto nowe była wystawiona na Gospodarstwo Rolne Jan Kowalski od zakupu został odliczony VAT 100% , VAT był odliczany od wydatków na części i naprawy , a początkowo także od paliwa. To gdybym teraz przyjął do środków trwałych firmy ten samochód w cenie netto (nowego auta) na podstawie z FV zakupu od dealera to Urząd Skarbowy mógłby mieć uzasadnione zastrzeżenia do takiego działania.
banan156 jest off-line  
15-02-2014, 17:41  
takton
Przyjaciel forum
 
takton na Forum Prawnym
 
Posty: 1.964
Domyślnie RE: Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

Dziad swoje a baba swoje...
Jak ustalić wartość początkową auta kupionego kilka lat wcześniej - Amortyzacja - Koszty - Infor.pl
Są na to również interpretacje urzędowe, ale w tej chwili nie mam czasu by je dla Ciebie znaleźć.
takton jest off-line  
16-02-2014, 12:25  
banan156
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Sprzedaż samochodu pomiędzy firmami należącymi do tej samej osoby.

Czyli podsumowując.

Wprowadzam ten samochód do ewidencji środków trwałych firmy na podstawie FV zakup (sprzed 4 lat) w cenie netto. I od tej chwili wszystkie wydatki na paliwo, części, serwis do tego auta i odpisy amortyzacyjne są już kosztami firmy.

Wydaje się prosta sprawa.

Takton dzięki z podpowiedź.
banan156 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Reklamacje pomiędzy firmami (odpowiedzi: 3) Witam, Jesteśmy mikroprzedsiębiorstwem, sprzedajemy sprzęt dla osób niepełnosprawnych do dalszej odsprzedaży. Przekazaliśmy do reklamacji do naszego...
§ sprzedaż samochodu pomiędzy firmami a gwarancja (odpowiedzi: 2) witam mam taki problem w czerwcu sprzedałem samochód 6 letni z przebiegiem 280tys km potwierdzony książka serwisową. sprzedaż na zasadzie firma...
§ Przejazd pomiędzy progami zwalniającymi (odpowiedzi: 3) Witam, czy w tym miejscu dozwolony jest przejazd pomiędzy dwoma progami zwalniającymi? Na zdjęciu nie widać ich w całości ale jest miejsce aby...
§ umowa o dzieło pomiędzy firmami (odpowiedzi: 2) Będąc włascicielem firmy graficznej, jednocześnie nie będąc płatnikiem VAT, rozliczając się na podstawie książki przychodów i rozchodów, pozyskaliśmy...
§ sprzedaż przez państwo gruntów z zabudowaniami należącymi do osoby fizycznej (odpowiedzi: 12) Witam. Dziadek koleżanki zawarł umowę ustną z mężem swojej siostry, że zamieniają się gruntami. Po zamianie wybudował na "swojej" ziemi dom, w...
§ czy ważna jest umowa pomiędzy firmami (odpowiedzi: 3) Witam. Podpisałem umowę jako firma z inną firmą. Problem jest taki, iż moja firma nie istniała. Powstała po kilku dniach. Czy umowa spisana...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 20:20.