Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości). - Forum Prawne

 

Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości).

Z nowej ustawy o VAT wynika, że wierzyciel nie może zrobić korekty zapłaconego VAT. Jednocześnie dłużnik nie może sobie odliczyć tego VAT-u. Wygląda na to, że w tej sytuacji US ściąga podwójnie VAT. Dotyczy sytuacji ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
23-12-2014, 21:17  
ppart
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości).

Z nowej ustawy o VAT wynika, że wierzyciel nie może zrobić korekty zapłaconego VAT. Jednocześnie dłużnik nie może sobie odliczyć tego VAT-u. Wygląda na to, że w tej sytuacji US ściąga podwójnie VAT. Dotyczy sytuacji kiedy dłużnik jest w upadłości.
To jest chyba niezgodne z zasadami EU o unikaniu podwójnego opodatkowania VAT ???
Zasada neutralności VAT jest również zachwiana poniewaź wierzycielowi US odmawia zwrotu VAT od niezapłaconej faktury, czyli wierzyciel ponosi całkowity ciężar tego podatku, a powinien tylko odbiorca końcowy.
Do 2013 roku nie był to problem, teraz po nowelizacji, "dla dobra podatników", jest to niemożliwe. Czyli reasumując, w Polsce płaci się podatki nawet od nieosiąganego obrotu i dochodu.
Czy ktoś ma pomysł jak można domagać się zwrotu zapłaconego VAT-u od niezapłaconej faktury, kiedy dłużnik jest w upadłości ??? i na jakiej podstawie ???
W ustawie do 2013 roku był również zapis o upadłości, ale dopiero po wystwieniu faktury, teraz doprecyzowali, że nie może być upadłości w momencie składania korekty o zwrot VAT.
Czyli sytuacja jest taka, że wystawiając f-rę np. na 1,0 mln zł. netto, można łatwo stracić 230 tysięcy złotych, bo nie widomo czy odbiorca faktury nie zbankrutuje, zarobi oczywiście tylko Urząd Skarbowy. O co chodzi ?? To chyba rozbój w biały dzień, czy takie prawo obowiązuje w jakimś kraju unijnym ???
ppart jest off-line  
27-12-2014, 13:28  
Pan_robotnik
Zbanowany
 
Posty: 2.313
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

Ale przecież całe te zasady o korektach niezapłaconych faktur są po to by więcej było wpływów do budżetu. Gdyby intencją fiskusa była pomoc przedsiębiorcą - wprowadzili by mechanizmy pozwalające na stosowne korekty po stronie przychodów - a nie kosztów. Tym sposobem wirtualnie zwiększyli podstawę opodatkowania dobijając jeszcze bardziej tym, którym ktoś nie zapłacił.
Więc nie dziw się, że jest jak jest.
Pan_robotnik jest off-line  
29-12-2014, 11:10  
ppart
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

Wyszukałem w necie, że po otrzymaniu pisma z sądu o zakończeniu procesu upadłości likwidacyjnej, mogę całą kwotę brutto zaksięgować w kpd jako stratę (koszt). Czy ktoś na forum może to potwierdzić ???
ppart jest off-line  
30-12-2014, 21:28  
kropka60
Przyjaciel forum
 
Posty: 321
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

W mojej ocenie tylko przychód netto korygujesz , bo vat przecież rządzi sie swoimi prawami- jak sam napisałeś.
kropka60 jest off-line  
30-12-2014, 22:11  
ppart
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

Gdzieś znalazłem inerpretację, właściwie tylko zajawkę interpretacji, że cytuję "dlatego wierzytelności są podawane w kwotach brutto", co by to nie oznaczało, wiedzie do jednego wniosku "strata brutto" lub "koszt brutto". Nie wiem jak były podawane te wierzytelności (netto, brutto) przed 1 stycznia 2013 roku, kiedy w tej sytuacji odzyskanie VAT było proste, w formie korekty.
ppart jest off-line  
30-12-2014, 22:37  
kropka60
Przyjaciel forum
 
Posty: 321
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

Bo wierzytelność jest całym długiem czyli brutto , bo tyle kasy ci sie należało.

Ale w podatku VAT - masz tylko VAT a w dochodowym zaksięgowałeś po przychodzie kwote netto i tyle wyksięgowujesz z przychodu ( wychodzi na zero).

Musisz bardzo uważac na termnologię, bo tu mówimy o podatkach a nie ekonomii czy egzekucji wierzytelności.
Wstaw tę zajawkę interpretacji - może nas na coś naprowadzi............
kropka60 jest off-line  
30-12-2014, 22:53  
ppart
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

Nie pamiętam skąd, ale mam też inny cytat, może będzie pomocny "Wierzyciel będzie mógł skorzystać z ulgi wówczas, gdy otrzyma jakiekolwiek kwoty z tytułu tej wierzytelności w ramach planu podziału, bądź oficjalne potwierdzenie, iż jego kategoria nie zostanie w żadnym stopniu zaspokojona". Jest to coś odmiennego niż w "uldze za złe długi", bo tam jest tylko wymagane 150 dni, a nie decyzja sądu.
Link Przedsiębiorca może rozliczyć stratę z niezapłaconych należności
W linku powyżej akapit "UoR" i "Tabela. Przesłanki aktualizacji należności" - wynika z niej, że prowadząc pełną księgowość można te fa-ry brutto zaliczyć w koszty, ale jak w działalności bez pełnej księgowości ??? Nie znam się na UoR i może to źle interpretuję.
ppart jest off-line  
31-12-2014, 12:14  
parasoll.ka
Praktyk
 
parasoll.ka na Forum Prawnym
 
Posty: 17.420
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

Na wierzytelność tworzy się odpis aktualizacyjny, zarówno w księgach handlowych jak i w kpir. Zgodnie z ustawami podatkowymi odpis aktualizacyjny może być kosztem uzyskania przychodu w przypadku uprawdopodobnienia nieściągalności wierzytelności. Jesli firma jest w upadłości to wierzytelność jest nieściągalna. Kosztem będzie wartość netto, czyli to co kiedyś było przychodem. Czy VAT będzie kosztem podatkowym, nie wiem. Myślę że można by było wystąpić o interpretację do MF.
parasoll.ka jest off-line  
31-12-2014, 13:57  
ppart
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

Brutto, netto. W przykładzie z linku Przedsiębiorca może rozliczyć stratę z niezapłaconych należności
"Przykład
Spółka A posiada należność z tytułu sprzedaży od kontrahenta B w kwocie 123.000 zł brutto (w tym VAT 23.000 zł). W zeszłym roku naliczono odsetki z tytułu nieterminowej zapłaty, które zostały ujęte jako przychody finansowe 820 zł.
Kierownictwo jednostki oszacowało, iż spółka nie odzyska 15% wierzytelności – dokonano zatem odpisu 15% od kwoty głównej (obejmującej VAT) i całość odsetek."
odliczają - aktualizują brutto ?
ppart jest off-line  
31-12-2014, 17:17  
parasoll.ka
Praktyk
 
parasoll.ka na Forum Prawnym
 
Posty: 17.420
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

Tak odpisu w pełnej ksiegowosci (księgi handlowe) dokonuje się od kwoty brutto, ale kosztem podatkowym jest tylko kwota netto, kwota odpisu w wartości vat jest knkup.
parasoll.ka jest off-line  
01-01-2015, 00:00  
ppart
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości)

Dzięki, to istotna informacja. Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku
ppart jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ zwrot podatku 2013 a 2014 (odpowiedzi: 11) Witam. Rozliczając się za 2014 rok pani w okienku zapytała czy niechcę więcej zwrotu, dała mi jakiś druczek pomogła wypełnić i zwrot z 800 zrobił się...
§ Nie złożony PIT za 2013 rok a należy się zwrot podatku (odpowiedzi: 3) Żona nie złożyła PITu za 2013 rok, ponieważ była ciężko chora i cały rok leczyła się za granicą. W 2013 roku otrzymała jednak zasiłek dla...
§ Prawo upadłościowe, a odzyskanie VAT przez wierzyciela od niezapłaconych faktur (odpowiedzi: 6) Taka sytuacja: Firma ogłasza upadłość i zostawia dostawców usług (wierzycieli) bez zapłaconych faktur. Wierzyciele nie mogą skorygować VAT, bo...
§ Zwrot podatku z Holandii za rok 2013 (odpowiedzi: 8) Chciałabym się dowiedzieć, czy to możliwe, że zamiast zwrotu nadpłaconego podatku z Holandii muszę zapłacić ponad 150 euro za sezonową pracę, która...
§ zwrot podatku za 2013 rok (odpowiedzi: 17) Chciałabym sie dowiedziec czy mam szanse na zwrot podatku za rok 2013,przepracowalam zaledwie kilka miesiecy na umowe zlecenie gdzie odprowadzane...
§ Pytanie w sprawie niezapłaconych faktur. (odpowiedzi: 1) 1. Czy faktura wystawiona na osobę zmarłą może być dowodem w postępowaniu upominawczym o zapłatę? 2. Czy w postępowaniu sadowym można pozwać kogoś...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 18:54.