Zwrot podatku VAT od niezapłaconych faktur po 01.01.2013 (wierzyciel w upadłości). - Forum Prawne

ppart

Z nowej ustawy o VAT wynika, że wierzyciel nie może zrobić korekty zapłaconego VAT. Jednocześnie dłużnik nie może sobie odliczyć tego VAT-u. Wygląda na to, że w tej sytuacji US ściąga podwójnie VAT. Dotyczy sytuacji kiedy dłużnik jest w upadłości.
To jest chyba niezgodne z zasadami EU o unikaniu podwójnego opodatkowania VAT ???
Zasada neutralności VAT jest również zachwiana poniewaź wierzycielowi US odmawia zwrotu VAT od niezapłaconej faktury, czyli wierzyciel ponosi całkowity ciężar tego podatku, a powinien tylko odbiorca końcowy.
Do 2013 roku nie był to problem, teraz po nowelizacji, "dla dobra podatników", jest to niemożliwe. Czyli reasumując, w Polsce płaci się podatki nawet od nieosiąganego obrotu i dochodu.
Czy ktoś ma pomysł jak można domagać się zwrotu zapłaconego VAT-u od niezapłaconej faktury, kiedy dłużnik jest w upadłości ??? i na jakiej podstawie ???
W ustawie do 2013 roku był również zapis o upadłości, ale dopiero po wystwieniu faktury, teraz doprecyzowali, że nie może być upadłości w momencie składania korekty o zwrot VAT.
Czyli sytuacja jest taka, że wystawiając f-rę np. na 1,0 mln zł. netto, można łatwo stracić 230 tysięcy złotych, bo nie widomo czy odbiorca faktury nie zbankrutuje, zarobi oczywiście tylko Urząd Skarbowy. O co chodzi ?? To chyba rozbój w biały dzień, czy takie prawo obowiązuje w jakimś kraju unijnym ???

Pan_robotnik

Ale przecież całe te zasady o korektach niezapłaconych faktur są po to by więcej było wpływów do budżetu. Gdyby intencją fiskusa była pomoc przedsiębiorcą - wprowadzili by mechanizmy pozwalające na stosowne korekty po stronie przychodów - a nie kosztów. Tym sposobem wirtualnie zwiększyli podstawę opodatkowania dobijając jeszcze bardziej tym, którym ktoś nie zapłacił.
Więc nie dziw się, że jest jak jest.

ppart

Wyszukałem w necie, że po otrzymaniu pisma z sądu o zakończeniu procesu upadłości likwidacyjnej, mogę całą kwotę brutto zaksięgować w kpd jako stratę (koszt). Czy ktoś na forum może to potwierdzić ???

kropka60

W mojej ocenie tylko przychód netto korygujesz , bo vat przecież rządzi sie swoimi prawami- jak sam napisałeś.

ppart

Gdzieś znalazłem inerpretację, właściwie tylko zajawkę interpretacji, że cytuję "dlatego wierzytelności są podawane w kwotach brutto", co by to nie oznaczało, wiedzie do jednego wniosku "strata brutto" lub "koszt brutto". Nie wiem jak były podawane te wierzytelności (netto, brutto) przed 1 stycznia 2013 roku, kiedy w tej sytuacji odzyskanie VAT było proste, w formie korekty.

kropka60

Bo wierzytelność jest całym długiem czyli brutto , bo tyle kasy ci sie należało.

Ale w podatku VAT - masz tylko VAT a w dochodowym zaksięgowałeś po przychodzie kwote netto i tyle wyksięgowujesz z przychodu ( wychodzi na zero).

Musisz bardzo uważac na termnologię, bo tu mówimy o podatkach a nie ekonomii czy egzekucji wierzytelności.
Wstaw tę zajawkę interpretacji - może nas na coś naprowadzi............

ppart

Nie pamiętam skąd, ale mam też inny cytat, może będzie pomocny "Wierzyciel będzie mógł skorzystać z ulgi wówczas, gdy otrzyma jakiekolwiek kwoty z tytułu tej wierzytelności w ramach planu podziału, bądź oficjalne potwierdzenie, iż jego kategoria nie zostanie w żadnym stopniu zaspokojona". Jest to coś odmiennego niż w "uldze za złe długi", bo tam jest tylko wymagane 150 dni, a nie decyzja sądu.
Link Przedsiębiorca może rozliczyć stratę z niezapłaconych należności
W linku powyżej akapit "UoR" i "Tabela. Przesłanki aktualizacji należności" - wynika z niej, że prowadząc pełną księgowość można te fa-ry brutto zaliczyć w koszty, ale jak w działalności bez pełnej księgowości ??? Nie znam się na UoR i może to źle interpretuję.

parasoll.ka

Na wierzytelność tworzy się odpis aktualizacyjny, zarówno w księgach handlowych jak i w kpir. Zgodnie z ustawami podatkowymi odpis aktualizacyjny może być kosztem uzyskania przychodu w przypadku uprawdopodobnienia nieściągalności wierzytelności. Jesli firma jest w upadłości to wierzytelność jest nieściągalna. Kosztem będzie wartość netto, czyli to co kiedyś było przychodem. Czy VAT będzie kosztem podatkowym, nie wiem. Myślę że można by było wystąpić o interpretację do MF.

ppart

Brutto, netto. W przykładzie z linku Przedsiębiorca może rozliczyć stratę z niezapłaconych należności
"Przykład
Spółka A posiada należność z tytułu sprzedaży od kontrahenta B w kwocie 123.000 zł brutto (w tym VAT 23.000 zł). W zeszłym roku naliczono odsetki z tytułu nieterminowej zapłaty, które zostały ujęte jako przychody finansowe 820 zł.
Kierownictwo jednostki oszacowało, iż spółka nie odzyska 15% wierzytelności – dokonano zatem odpisu 15% od kwoty głównej (obejmującej VAT) i całość odsetek."
odliczają - aktualizują brutto ?

parasoll.ka

Tak odpisu w pełnej ksiegowosci (księgi handlowe) dokonuje się od kwoty brutto, ale kosztem podatkowym jest tylko kwota netto, kwota odpisu w wartości vat jest knkup.

ppart

Dzięki, to istotna informacja. Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku