Podatek od nieruchomości - doręczenie - Forum Prawne

 

Podatek od nieruchomości - doręczenie 12

Cytat: Napisał/a voyteg Niektóre dane sa dostępne w bazach publicznych i wtedy urzednik zagląda tam, a niektóre wymagają złozenia wniosku. Czasem kłania się poziom zinformatyzowania w danym organie Pytam, bo w gminie powiedzieli mi, że ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
17-04-2015, 12:28  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
Niektóre dane sa dostępne w bazach publicznych i wtedy urzednik zagląda tam, a niektóre wymagają złozenia wniosku. Czasem kłania się poziom zinformatyzowania w danym organie
Pytam, bo w gminie powiedzieli mi, że aktualny wypis z ewidencji uzyskali od starostwa "z automatu" w 2013 r i na jego podstawie wydali decyzję zmieniającą (odnośnie której "zwrotki" zaginęły). Zdziwiłem się, że w administracji cokolwiek dzieje się "z automatu".

O istnieniu tej decyzji zmieniającej dowiedziałem się dopiero w tym tygodniu, więc nie była objęta wnioskiem o stwierdzenie nieważności decyzji z 2013 r. Być może w ogóle powinienem tę decyzję uznać za niebyłą, bo skoro oryginalna decyzja za 2013 r. będzie nieważna, to i decyzja ją zmieniająca też nie będzie miała mocy.

Ale fakt, że taką decyzję posiadam.
robert9999 jest off-line  
17-04-2015, 12:45  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Zdziwiłem się, że w administracji cokolwiek dzieje się "z automatu".
Niektóre rzeczy dzieją się "z urzędu", ale to nie zwalnia urzedu z jego obowiązków


Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Ale fakt, że taką decyzję posiadam.
To skoro była zmieniająca i jest prawomocna, to teraz tamta jest nieważna, a ta zmieniająca jest ważna. Trzeba zatem też o unieważnienie tej ostatniej.
voyteg jest off-line  
17-04-2015, 13:13  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
To skoro była zmieniająca i jest prawomocna, to teraz tamta jest nieważna, a ta zmieniająca jest ważna. Trzeba zatem też o unieważnienie tej ostatniej.
Tyle, że w mojej opinii decyzja zmieniająca nie jest autentyczna. Być może nie ma to znaczenia, ale jestem przekonany (wskazuje na to np. brak "zwrotek"), że tę decyzję wytworzono niedawno i pomyślałem, że informacja o tym, czy starostwo w danym roku udostępniało gminie informacje z ewidencji mogłoby potwierdzić moje przypuszenia. Ale może nie ma to znaczenia...

Edit:
Cytat:
To skoro była zmieniająca i jest prawomocna
Tylko czy jest prawomocna, skoro nie została doręczona? A może potraktować odebranie odpisu jako doręczenie?
robert9999 jest off-line  
17-04-2015, 14:11  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Być może niA może potraktować odebranie odpisu jako doręczenie?
Tak
Wtedy można się odwołać od niej nawet
voyteg jest off-line  
17-04-2015, 14:16  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
Tak
Wtedy można się odwołać od niej nawet
Znalazłem następujące orzeczenie, ale nie jestem pewien, czy dobrze je odczytuję.
II OSK 2263/12 - Wyrok NSA
Cytat:
W orzecznictwie Naczelnego Sądu Administracyjnego (np. wyrok z dnia 24 maja 2013 r., II OSK 239/12, orzeczenia.nsa.gov.pl) i doktrynie (B. Adamiak, [w:] B. Adamiak, J. Borkowski, Kodeks postępowania administracyjnego, Komentarz, Warszawa 2011, s. 494) przyjmuje się, że strona, której nie doręczono lub nie ogłoszono decyzji, a dowiedziała się o wydaniu takiej decyzji, może również złożyć odwołanie, jednak musi być ono złożone nie później niż upłynie termin do wniesienia odwołania dla strony, której najpóźniej doręczono lub ogłoszono decyzję, gdyż nie ma ona własnego, indywidualnego terminu do wniesienia odwołania.
Nie jestem tylko pewien, czy nie będzie jednak korzystniejsze, żeby nie przechodziło to (w przypadku odwołania) przez organ I instancji...
robert9999 jest off-line  
17-04-2015, 14:22  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Nie jestem tylko pewien, czy nie będzie jednak korzystniejsze, żeby nie przechodziło to (w przypadku odwołania) przez organ I instancji...
Tak, ma pan racje, bo zanim ten przekaze... a tak to od razu niewaznosc w SKO
voyteg jest off-line  
17-04-2015, 16:13  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
Tak, ma pan racje, bo zanim ten przekaze... a tak to od razu niewaznosc w SKO
Przez weekend stworzę ten ostatni, zbiorczy wniosek o stwierdzenie nieważności. Pytanie tylko, czy SKO wniosku częściowo nie odrzuci z uwagi na:
Cytat:
Art. 247. § 2 Organ podatkowy odmawia stwierdzenia nieważności decyzji, jeżeli wydanie nowej decyzji orzekającej co do istoty sprawy nie mogłoby nastąpić z uwagi na upływ terminów przewidzianych w art. 68 lub art. 70.
robert9999 jest off-line  
18-04-2015, 09:02  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Pytanie tylko, czy SKO wniosku częściowo nie odrzuci
To zalezy od wnikliwosci lub braku wnikliwosci urzednika rozpatrującego podanie.



Przy okazji proponuje zapoznac sie z tym watkiem http://forumprawne.org/sady-administ...zy-kpa-op.html
voyteg jest off-line  
18-04-2015, 15:06  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
To zalezy od wnikliwosci lub braku wnikliwosci urzednika rozpatrującego podanie.



Przy okazji proponuje zapoznac sie z tym watkiem http://forumprawne.org/sady-administ...zy-kpa-op.html
Czytałem Szkoda że często przy okazji kampanii wspominany prezydencji projekt zmiany O.p. i innych ustaw takiej zmiany nie uwzględnia.

Gdyby jednak urzędnik był wnikliwy i wniosek częściowo odrzucił, to tym samym stwierdziłby oficjalnie upływ terminu przedawnienia i jeśli dobrze rozumiem, wtedy należałoby do SKO złożyć ponaglenie do wydania przez Burmiistrza decyzji umarzającej postępowania podatkowe za dane lata?
robert9999 jest off-line  
20-04-2015, 06:08  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

co do zasady - wniosek oznacza wszczęcie postępowania, trwa ono do wydania aktu administracyjnego

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/C2D2921C08

Cytat:
Wszczęcie postępowania podatkowego zamyka zaś etap samoobliczenia podatku.
voyteg jest off-line  
21-04-2015, 21:33  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
co do zasady - wniosek oznacza wszczęcie postępowania, trwa ono do wydania aktu administracyjnego

I SA/Gl 1663/13 - Wyrok WSA w Gliwicach z 2014-04-15
Przyznam, że nie do końca wiem, jak to odczytywać, mimo jakiegoś już obycia, które po drodze zdobyłem...

Mam jeszcze istotne pytanie - sprawy jak opisałem do tej pory, toczą się, ale w międzyczasie pojawiła się pewna okoliczność. Otóż moja mama, w drodze umowy dożywicia, chciałaby przenieść własność swojego udziału na mnie. Czy powinniśmy z tym czekać do zakończenia postępowań administracyjnych. Czy może istnieje jakaś droga, by wstąpić w miejsce mamy jako strony skarżącej i kontynuować rozpoczęte sprawy?
robert9999 jest off-line  
22-04-2015, 06:32  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Otóż moja mama, w drodze umowy dożywicia, chciałaby przenieść własność swojego udziału na mnie. Czy powinniśmy z tym czekać do zakończenia postępowań administracyjnych.
Nie - z mocy prawa staje sie pan strona postępowania w miejsce mamy.

II SA/Kr 1333/11 - Wyrok WSA w Krakowie z 2011-12-21
Cytat:
w razie ich zbycia lub śmierci strony w toku postępowania na miejsce dotychczasowych strony wstępuje następca prawny.
voyteg jest off-line  
08-05-2015, 16:33  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Odświeżam wątek, gdyż Kolegium wydało pierwsze rozstrzygnięcia w sprawach

1) Decyzję o podatku za 2015 r. unieważniło w całości i przekazało do ponownego rozpoznania organowi I instancji. Wobec tego zdaje się, że niebawem powinienem dostać postanowienie o wszczęciu postępowania od Burmistrza...

2) Rozstrzygnięcie w sprawie dostępu do akt - telefonicznie dowiedziałem się, że ponaglenie zostało uznane, ale samo postanowienie odbiorę w poniedziałek. Wobec tego czeka mnie napisanie skargi na bezczynność Burmistrza - i tu parę pytań, bo sprawa odrobinę skomplikowana...

- można powiedzieć, że uzyskałem dostęp do akt - co prawda "na raty", ale urzędnicy gminni twierdzą, że udostępnili mi już wszystkie akta,

- problem polega na tym, że udostępnili mi decyzje "w wersji zmienionej". Czyli w mojej opinii nadal nie uzyskałem wglądu do oryginalnych decyzji.

- nie uzyskałem dostępu do żadnych metryk spraw, bo, jak usłyszałem "żadne metryki nie są prowadzone, gdyż nie toczyły się do tej pory żadne postępowania". (Próbuję obecnie znaleźć w orzecznictwie definicję "akt sprawy").

- z czynności udostępnienia akt nie został spisany żaden protokół i nie mam też pewności, czy coś nie zostało przede mną zatajone.


- czy wobec tego skargę składać? a jeśli tak, to czy skarżyć "niewydanie postanowienia o odmowie dostępu do akt", czy niewykonanie czynności materialno-technicznej udostępnienia?

Oprócz tego pozwoliłem sobie zainteresować sprawą Prokuraturę Rejonową i Urząd Kontroli Skarbowej...

Edit: W międzyczasie przybyło skarg do WSA i tak: złożyłem skargę na bezczynność w zakresie przekazania (kolejnych już) odwołań od decyzji. W międzyczasie okazało się, że Burmistrz odwołania przesłał - przed złożeniem skargi, ale po upływie terminu 14 dni. Natomiast nadal nie poinformował mnie o sposobie ustosunkowania się do wniesionych zarzutów, co też podniosłem w skardze. Czy uiszczać wpis, czy wycofać skargę?
robert9999 jest off-line  
08-05-2015, 16:45  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
powinienem dostać postanowienie o wszczęciu postępowania od Burmistrza...

Nie - postępowanie już trwa Jeśli pasywnie, to ponaglamy standardowo

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Czyli w mojej opinii nadal nie uzyskałem wglądu do oryginalnych decyzji.

Czyli wniosek nie został rozpoznany


Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
"niewydanie postanowienia o odmowie dostępu do akt", czy niewykonanie czynności materialno-technicznej udostępnienia?
Mozna i to i to równocześnie - czyli dwie skargi. Skargę po złożeniu można zawsze wycofać

1. niewydanie postanowienia o odmowie dostępu do akt - przeczytajmy, co napisało SKO

2. czynności materialno-technicznej - tu trzeba najpierw organ wezwać do usunięcia naruszenia prawa

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Oprócz tego pozwoliłem sobie zainteresować sprawą Prokuraturę Rejonową i Urząd Kontroli Skarbowej...
,

Twardy zawodnik - pełen szacunek za konsekwencję
voyteg jest off-line  
08-05-2015, 17:19  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Twardy zawodnik - pełen szacunek za konsekwencję
Mam nadzieję, że mi się to czkawką nie odbije...

Cytat:
Mozna i to i to równocześnie - czyli dwie skargi. Skargę po złożeniu można zawsze wycofać

1. niewydanie postanowienia o odmowie dostępu do akt - przeczytajmy, co napisało SKO

2. czynności materialno-technicznej - tu trzeba najpierw organ wezwać do usunięcia naruszenia prawa
Czyli że nie da się obu zarzutów zawrzeć w jednej skardze? Oczywiście, poczekam do poniedziałku, aż będę miał w ręku treść postanowienia Kolegium, bo ono będzie miało w pewien sposób wpływ na treść skargi.

Ach i jeszcze pytanie - czy po wpłynięciu skargi wraz z odpowiedzią skarżonego organu do WSA istnieje jeszcze formalna możliwość odniesienia się do odpowiedzi na skargę?
robert9999 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Doręczenie listu (odpowiedzi: 1) Witam! Moje pytanie dotyczy listu poleconego. Co w przypadku gdy nie odbieram listu, ten leży na poczcie, później wiadomo listonosz robi drugie...
§ doręczenie (odpowiedzi: 3) Jeżeli stroną postępowania jest bank, który jest spółką akcyjną to można doręczać mu pisma do oddziału a nie do siedziby głównej?
§ doręczenie (odpowiedzi: 4) witam. mam następujące pytanie: sąd w wyroku nakazał wyjaśnić czy skarżącemu skutecznie doręczono decyzję. jak się okazuje oryginał pozostał w...
§ doręczenie zagraniczne-opłaty (odpowiedzi: 1) Witam, szukam obalenia, proszę o wskazówki otóż - jest proces cywilny w Polsce, jedna strona procesu jest Polakiem,któret mieszka w Stanach. I...
§ doręczenie (odpowiedzi: 6) Proszę o podpowiedź w poniższym stanie faktycznym. Sprawa nie jest gospodarcza. Strona jest reprezentowana przez fachowego pełnomocnika. Strona sama...
§ ZUS - doręczenie zwolnienia (odpowiedzi: 5) Czy jeśli koniec zwolnienia wypada dajmy na to na dzień 07.02.2010 r., a z powodu choroby zostaje przedłużone na 14 dni, to do ZUSu, do którego...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:58.