Podatek od nieruchomości - doręczenie - Forum Prawne

 

Podatek od nieruchomości - doręczenie 16

Cytat: z urzedu, czy na pana wniosek? Rozumiem to tak, że z urzędu. Po zwróceniu sprawy przez SKO do ponownego rozpatrzenia. Cytat: Nie, doreczenie jest w toku, a postepowanie sie toczy Jeśli już się toczy, ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
20-05-2015, 22:37  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
z urzedu, czy na pana wniosek?
Rozumiem to tak, że z urzędu. Po zwróceniu sprawy przez SKO do ponownego rozpatrzenia.

Cytat:
Nie, doreczenie jest w toku, a postepowanie sie toczy
Jeśli już się toczy, to oznacza, że już niedługo będę mógł ponaglać, a w międzyczasie składać wnioski dowodowe.


Cytat:
Dzieki pańskiej skrupulatności może dany urząd czegoś się dowie
Trochę się pośpieszyłem z tymi wyłączyniami. Prześledziłem orzecznictwo, z którego wynika, że przepisy o wyłączeniach stosuje się w przypadku a) wznowienia postępowania przed tym samym urzędem, b) odwołania w momencie, kiedy decyzja wydana była w I instancji przez SKO i odwołanie też rozpatrywane jest przez SKO (ale w tym wypadku koniecznie w innym składzie). Cóż, wykładnia językowa niby jasna, ale systemowa zupełnie inna. Już zdążyłem się do tego przyzwyczaić.

Jutro: informacja do gminy, że adres jednej ze stron wymieniony w postanowieniu jest błędny i że dana osoba pod danym adresem nie mieszka ani nigdy nie mieszkała. Następnie, po ok. 2 tygodniach sprawdzam czy wróciła zwrotka i w momencie jeśli postanowienie zostało podjęte przez osobę trzecią (a jest taka możliwość, bo skrzynka pocztowa jest zbiorcza, a dom wielorodzinny), to informacja do gminy, że została naruszona tajemnica skarbowa i wniosek o podjęcie wszelkich możliwych działań w celu ustalenia poprawnego adresu zamieszkania strony i zaniechanie dalszych naruszeń.
robert9999 jest off-line  
21-05-2015, 17:44  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.954
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
W orzeczeniu nie czytamy, ze Sad nie jest wlasciwy w tej sprawie, tylko ze strona nie wyczerpala srodkow do wniesienia skargi - czyli sama skarga jest dopuszczalna
Dziś zajrzałem do akt sprawy. Śladu po zwrotkach od operatora pocztowego - żadnego.
Ale:
1) skargę do WSA wystosowałem w poniedziałek (sam sobie się dziwię, że nie w piątek wieczorem),
2) organ wystosował pismo przewodnie do SKO wraz moim odwołaniem z datą... piątkową
3) a na oryginalnej prezentacie "przybitej" przez SKO na piśmie z pkt. 2) widnieje data wpływu do SKO - a jakże - wtorkowa.

I tak to właśnie działa.
Sachalin jest off-line  
22-05-2015, 12:22  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a Sachalin Zobacz post
1) skargę do WSA wystosowałem w poniedziałek (sam sobie się dziwię, że nie w piątek wieczorem),
2) organ wystosował pismo przewodnie do SKO wraz moim odwołaniem z datą... piątkową
A to już ciekawy kazus do oceny WSA
voyteg jest off-line  
28-05-2015, 11:22  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

W tym tygodniu otrzymałem zawiadomienie o wyznaczeniu siedmiodniowego terminu do wypowiedzenia się w sprawie zebranego materiału dowodowego - postępowanie w sprawie stwierdzenia nieważności decyzji za 2013 i 2014 rok.

Sprawa robi się coraz bardziej zabawna... Przeglądałem zgromadzone akta w Kolegium i w WSA (skarga na bezczynność Kolegium w tej sprawie).

W Kolegium: notatka służbowa o treści "na podstawie rozmowy telefonicznej z pracownikiem urzędu miasta ustaliłem adresy stron postępowania". Oczywiście adresy błędne, bo jak pisałem, Burmistrz też błędnie je "ustalił".

W WSA okazuje się, że na zarządzenie sędziego Kolegium przesłało niepełne akta sprawy - zapomniało przesłać mojego pisma wraz z załącznikiem, w którym informuję, że Burmistrz przesłał do Kolegium sfałszowaną decyzję (ująłem to innymi słowami, ale taki jest sens tego pisma). Załącznikiem jest decyzja "oryginalna". Na samym piśmie dekretacja Prezesa Kolegium "do rozpoznania przez sprawozdawcę" sprzed ponad miesiąca.

Teraz, skoro wyznaczono już termin do zapoznania się z materiałem dowodowym, to rozumiem, że Kolegium nie będzie już zbierało dalszych dowodów. Oznacza to dla mnie, że skoro moje pismo zostało zignorowane, to Kolegium zamierza wydać decyzję w oparciu o sfałszowany dokument... Jest to o tyle kuriozalne, że w obu wersjach dokumentu wymienione są inne strony, a wydaje mi się, że warto byłoby o możliwości zapoznania się z materiałem dowodowym poinformować te osoby, do których decyzje rzeczywiście trafiły w 2013 roku...

Pismo do WSA chcę wysłać dziś. Zamierzam poinformować, że Kolegium przekazało niepełne akta sprawy i załączyć zdjęcia tych dokumentów, których WSA nie ma. Pytanie tylko, czy podnosić kwestie opisane powyżej?

Oprócz tego najpóźniej w poniedziałek muszę wypowiedzieć się na temat materiału dowodowego i też zastanawiam się, czy wyczerpująco opisać moje przemyślenia, czy ograniczyć się do stwierdzenia, że materiał dowodowy jest niepełny? A następnie ewentualnie zaskarżyć decyzję Kolegium do WSA?
robert9999 jest off-line  
28-05-2015, 15:49  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Pytanie tylko, czy podnosić kwestie opisane powyżej?
Może pan - zawsze WSA będzie miał wiecej materiału do przemysleń

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
A następnie ewentualnie zaskarżyć decyzję Kolegium do WSA?
Można jedno i drugie, a na pewno drugie. Widać, że organ "idzie w upartego".

Prawdopodobnie mają tam niezły balagan. Podzielę się historią znanej mi sprawy, bo wyglada groteskowo

1. W listopadzie SKO uchylilo decyzje Burmistrza i przekazalo sprawe do ponownego przeanalizowania.

2. Minelo ponad 5 miesiecy i strona wyslala do SKO na poczatku maja ponaglenie do zalatwienia sprawy przez Burmistrza, bo nie mogla sie doczekac ponownego wydania decyzji.

3. SKO blyskawicznie rozpoznalo Ponaglenie i orzeklo, ze jest ono nieuzasadnione, bo - i teraz bedzie najciekawiej - akta do organu nizszej instancji zwrocono dopiero na koniec maja, wiec wczesniej organ nie mial ich i nie mogl zajac sie sprawa

Wskazano, ze jest to zgodne z art. 234 a ordynacji "Organ odwoławczy zwraca akta sprawy organowi pierwszej instancji nie wcześniej niż po upływie terminu do wniesienia skargi do sądu administracyjnego"

Oczywiście, ze skoro ten miesiac uplynal w grudniu (decyzja zostala uchylona w listopadzie), to maj jest po tym grudniu

Zatem zdaniem organu wszystko ok i laskawie pouczyl strone, ze ta bedzie mogla ponownie zlozyc ponaglenie, gdy mimo zwrotu akt organ nizszej instancji nie wyda ponownie decyzji

Wyobrazmy jak sie to musialo dziac:
a. wplywa zazalenie do SKO i standard - organ zwraca sie do Burmistrza o akta sprawy.

b. a tu niespodzianka, Burmistrz odpowiada, ze "to wy akt nie oddaliscie"

c. w SKO konsternacja - gdzie sa akta? Poszukiwania 3 tygodnie... sa! .. wysylamy do Burmistrza

d. co jednak zrobic z ponagleniem? No, nieuzasadnione, przeciez Burmistrz nie mial tych akt...


Taka urzedowa groteska
voyteg jest off-line  
29-05-2015, 16:07  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

A co w tej sprawie powiedział WSA?

Do Kolegium napisałem krótko, że błędnie wskazano strony i ich adresy i dotychczas nie rozpoznano pisma z 28 kwietnia. Zrobią z tym, co chcą.

Edit: Czy gdyby jednak nic z tym nie zrobili i wydali decyzję, to należy wnosić do SKO o ponowne rozpatrzenie sprawy, czy skarżyć decyzję do WSA?
robert9999 jest off-line  
29-05-2015, 17:43  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
A co w tej sprawie powiedział WSA?
Nic, bo te postanowienie jest niezaskarżalne

Do Kolegium napisałem krótko, że błędnie wskazano strony i ich adresy i dotychczas nie rozpoznano pisma z 28 kwietnia. Zrobią z tym, co chcą.

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Czy gdyby jednak nic z tym nie zrobili i wydali decyzję, to należy wnosić do SKO o ponowne rozpatrzenie sprawy, czy skarżyć decyzję do
Skarżyć decyzję można zawsze dopiero po 2 obiegu
voyteg jest off-line  
29-05-2015, 18:01  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Nic, bo te postanowienie jest niezaskarżalne
To tak jak niewykonalny termin stawienia się w charakterze świadka które otrzymałem w sprawie zgłoszonego fałszowania dokumentów Termin stawienia się taki sam jak data nadania wezwania

Absurdy.
robert9999 jest off-line  
30-05-2015, 19:58  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Przyszło mi do głowy pytanie niejako na marginesie, mianowicie gdzie uzyskać informację jak często WSA orzekał bezczynność danego organu? SKO publikuje takie informacje w swoim BIP'ie, ale to chyba wyjątek. Chciałbym się dowiedzieć np. ile razy tutejszemu Burmistrzowi wymierzono grzywnę z tytułu bezczynności.
robert9999 jest off-line  
31-05-2015, 08:44  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.954
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
SKO publikuje takie informacje w swoim BIP'ie, ale to chyba wyjątek
Proszę się nie łudzić, że organ ochoczo, z własnej inicjatywy, dzieli się informacjami o swojej bezradności. To polityka SKO a'la mamy mało ludzi, spraw przybywa, zatem liczbie skarg na bezczynność dziwić się "nie można"

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Chciałbym się dowiedzieć np. ile razy tutejszemu Burmistrzowi wymierzono grzywnę z tytułu bezczynności
U samego burmistrza. Na podstawie u.d.i.p. wnieść o udzielenie żądanej informacji. Np. ile było w danym roku skarg na bezczynność, ile spośród nich zostało w ogóle uwzględnionych a ile zakończyło się wymierzeniem grzywny. Np. za 10 lat wstecz
Sachalin jest off-line  
31-05-2015, 17:31  
trudniak
Stały bywalec
 
Posty: 1.148
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Przyszło mi do głowy pytanie niejako na marginesie, mianowicie gdzie uzyskać informację jak często WSA orzekał bezczynność danego organu? SKO publikuje takie informacje w swoim BIP'ie, ale to chyba wyjątek. Chciałbym się dowiedzieć np. ile razy tutejszemu Burmistrzowi wymierzono grzywnę z tytułu bezczynności.
W WSA.
Z praktyki: dane te wykorzystywałem później w korespondencji z UM, wykazując uchybienia w pracy urzędników.
trudniak jest off-line  
01-06-2015, 07:21  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.954
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a trudniak Zobacz post
dane te wykorzystywałem później w korespondencji z UM, wykazując uchybienia w pracy urzędników
A jakie konkretnie korzyści pan odniósł...?
Sachalin jest off-line  
01-06-2015, 07:35  
trudniak
Stały bywalec
 
Posty: 1.148
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Korzyść jest taka, że jak wpływa moje pismo do UM, to wiedzą, że jak minie chodźmy jeden dzień ponad ustawowy termin, to wystąpię do SKO/Rady Miejskiej/WSA. Poza tym, staram się nagłaśniać takie przypadki.
Według zasady "akcja rodzi reakcję", UM odpowiada mi często w ostatnim dniu z 2 miesięcznego okresu. I tak sobie korespondujemy
trudniak jest off-line  
01-06-2015, 07:51  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Ja właściwie chciałem dowiedzieć się ile takich przypadków było bo WSA bierze to pod uwagę przy wymierzaniu grzywien.
robert9999 jest off-line  
01-06-2015, 10:59  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a trudniak Zobacz post
Korzyść jest taka, że jak wpływa moje pismo do UM, to wiedzą,
Potwierdzam, to jest korzyść bycia konsekwentnym, nawet w sprawach mniejszej wagi.
voyteg jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Doręczenie listu (odpowiedzi: 1) Witam! Moje pytanie dotyczy listu poleconego. Co w przypadku gdy nie odbieram listu, ten leży na poczcie, później wiadomo listonosz robi drugie...
§ doręczenie (odpowiedzi: 3) Jeżeli stroną postępowania jest bank, który jest spółką akcyjną to można doręczać mu pisma do oddziału a nie do siedziby głównej?
§ doręczenie (odpowiedzi: 4) witam. mam następujące pytanie: sąd w wyroku nakazał wyjaśnić czy skarżącemu skutecznie doręczono decyzję. jak się okazuje oryginał pozostał w...
§ doręczenie zagraniczne-opłaty (odpowiedzi: 1) Witam, szukam obalenia, proszę o wskazówki otóż - jest proces cywilny w Polsce, jedna strona procesu jest Polakiem,któret mieszka w Stanach. I...
§ doręczenie (odpowiedzi: 6) Proszę o podpowiedź w poniższym stanie faktycznym. Sprawa nie jest gospodarcza. Strona jest reprezentowana przez fachowego pełnomocnika. Strona sama...
§ ZUS - doręczenie zwolnienia (odpowiedzi: 5) Czy jeśli koniec zwolnienia wypada dajmy na to na dzień 07.02.2010 r., a z powodu choroby zostaje przedłużone na 14 dni, to do ZUSu, do którego...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:17.