Podatek od nieruchomości - doręczenie - Forum Prawne

 

Podatek od nieruchomości - doręczenie 4

Bardzo pomocne informację od pana uzyskuję Czyli w obu przypadkach poleca pan odczekać do piątku za tydzień, czy np. w drugim przypadku (bez wezwania) mógłbym to zrobić wcześniej? Na marginesie, to uzasadnienie skargi będzie dość ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
20-02-2015, 16:49  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Bardzo pomocne informację od pana uzyskuję Czyli w obu przypadkach poleca pan odczekać do piątku za tydzień, czy np. w drugim przypadku (bez wezwania) mógłbym to zrobić wcześniej?

Na marginesie, to uzasadnienie skargi będzie dość długie, więc chyba zrezygnuję z wrzucania go do tego wątku do oceny, żeby nie zaśmiecać już.

Ach, i czy pisać, że brak rozpatrzenia zażalenia przez SKO uniemożliwia mi wniesienie skargi na UG?
robert9999 jest off-line  
20-02-2015, 16:56  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Czyli w obu przypadkach poleca pan odczekać do piątku za tydzień, czy np. w drugim przypadku (bez wezwania) mógłbym to zrobić wcześniej?
Pana wybór - jeśli jednak pyta mnie pan o opinie, to w poniedziałek wezwanie, w piątek ok 15 skarga na bezczynność
Albo też dziś wysłać pocztą priorytetem poleconym z powierdzeniem odbioru wezwanie i będzie pan miał jedną wycieczkę mniej. List dotrze w poniedziałek lub wtorek - wystarczy dla uznania, że "poprzedził pan skargę".

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
uzasadnienie skargi będzie dość długie,
Proszę pamietać, że w skardze na bezczynność skupiamy się na bezczynności, a nie na całej sprawie (gdy zaskarżamy akt adminsitracyjny) - bo jest to bezprzedmiotowe - sąd w tej skardze bada tylko tempo działań, a nie to czy dany akt miał sens.

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Ach, i czy pisać, że brak rozpatrzenia zażalenia przez SKO uniemożliwia mi wniesienie skargi na UG?
Tak, to jest dobry argument uzasadniający opieszałość, bo prawo do złożenia skargi na UG (w skardze organ to Burmistrz) uzależnone jest od rozpatrzenia ponaglenia. Może pan tu wskazać orzeczenie I FSK 588/05

Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych

Cytat:
Samo wniesienie do właściwego organu podatkowego ponaglenia w trybie art. 141 par. 1 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. - Ordynacja podatkowa /Dz.U. nr 137 poz. 926 ze zm./ nie jest wystarczającą przesłanką dla wniesienia do Sądu administracyjnego skargi na bezczynność. Wobec treści art. 52 par. 1 i 2 ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi /Dz.U. nr 153 poz. 1270 ze zm./ wniesienie skargi na bezczynność organu w postępowaniu podatkowym uzależnione jest bowiem od rozpatrzenia ponaglenia złożonego w trybie art. 141 par. 1 Ordynacji podatkowej.
Od razu warto zaskarżyć opieszałość (nieefektywne podejmowanie działań) , a nie tylko bezczynność (brak działań). W poradnikach wyjaśnono subtelene różnice w oparciu o orzecznictwo
voyteg jest off-line  
20-02-2015, 17:21  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

W takim razie postąpię zgodnie z tą opinią, natomiast do SKO wybiorę się osobiście, bo chciałbym mieć przed złożeniem skargi potwierdzenie wpływu, a w przypadku poczty doręczanie "zwrotek" trwa około 2 tygodni.
robert9999 jest off-line  
20-02-2015, 17:35  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
a w przypadku poczty doręczanie "zwrotek" trwa około 2 tygodni.
jak pan uważa, ale i tak SKO ma na przekazanie skargi do WSA 30 dni, więc zwrotka na pewno dotrze do pana w tym czasie
voyteg jest off-line  
24-02-2015, 19:37  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Teraz zastanawiam się, czy nie właściwszym byłoby złożenie Odwołania od decyzji za lata wcześniejsze, to jest do 2013 roku włącznie.

Być może mam po prostu mętlik w głowie, bo naczytałem się przepisów i orzeczeń, ale...

Chodzi o wyrok Sądu Administracyjnego w Krakowie z 28 grudnia 2009 r. (I SA/Kr 978/09), w którym ów Sąd uznał, że możliwe jest doręczenie decyzji poprzez wydanie jej kserokopii z akt sprawy. A więc, w moim rozumieniu, kiedy (wreszcie) uzyskam dostęp do akt tych spraw podatkowych, poświadczę odbiór odpisów decyzji za dane lata, rozpocznie się 14-dniowy bieg na wniesienie Odwołania od tych decyzji. Zatem powinienem wnieść Odwołanie, a nie o stwierdzenie nieważności decyzji.

Zastanawiają mnie następujące przepisy:
Cytat:
Art. 247. § 1. Organ podatkowy stwierdza nieważność decyzji ostatecznej,
która:
3) została wydana z rażącym naruszeniem prawa;
5) została skierowana do osoby niebędącej stroną w sprawie;
§ 2. Organ podatkowy odmawia stwierdzenia nieważności decyzji, jeżeli wydanie nowej decyzji orzekającej co do istoty sprawy nie mogłoby nastąpić z uwagi na upływ terminów przewidzianych w art. 68 lub art. 70.
Czy dobrze rozumiem, że w przypadku wniosku o stwierdzenie nieważności decyzji, za lata 2011 i wcześniejsze, te terminy już minęły?

Natomiast w przypadku odwołań, w Rozdziale 15 O.p. nie znajdują się analogiczne do 247. § 2 zapisy...
robert9999 jest off-line  
24-02-2015, 19:46  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Teraz zastanawiam się, czy nie właściwszym byłoby złożenie Odwołania od decyzji za lata wcześniejsze, to jest do 2013 roku włącznie.
Decyzja jest prawomocna, wiec pozostaje stwierdzenie nieważności

To jeszcze pan tych wniosków nie złożył?

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post

Czy dobrze rozumiem, że w przypadku wniosku o stwierdzenie nieważności decyzji, za lata 2011 i wcześniejsze, te terminy już minęły?

Minęły terminy na odwołanie, ale wniosek o nieważność to wszczęcie nowego postępowania.
Odwołanie to w zakresie postępowania "w toku".

Swego czasu popełniłem taki poradnik http://forumprawne.org/prawo-spadkow...-poradnik.html
voyteg jest off-line  
24-02-2015, 20:03  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
Decyzja jest prawomocna, wiec pozostaje stwierdzenie nieważności

To jeszcze pan tych wniosków nie złożył?




Minęły terminy na odwołanie, ale wniosek o nieważność to wszczęcie nowego postępowania.
Odwołanie to w zakresie postępowania "w toku".

Swego czasu popełniłem taki poradnik http://forumprawne.org/prawo-spadkow...-poradnik.html
No właśnie czy jest prawomocna, bo wyczytałem w orzecznictwie, że niedoręczona decyzja w ogóle nie zostałą wprowadzona do obrotu prawnego... Natomiast, że zapoznanie się z aktami sprawy i treścią decyzji można uznać za doręczenie.

Złożyłem, za lata 2012 - 2014 i odwołanie za rok 2015.

A poradnik oczywiście czytałem, i wszystkie inne też, problem tylko w tym, że na tym etapie powinienem był przestać czytać, a tego nie zrobiłem

Edit: ale za wskazane lata sprawa była jasna, bo dotyczyła prowadzenia postępowania w stosunku do osoby, która zmarła, natomiast decyzje wcześniejsze obarczone są tą wadą, że postępowanie prowadzone było w stosunku do osób które nie były stronami w sprawie.
robert9999 jest off-line  
24-02-2015, 20:13  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post

Złożyłem, za lata 2012 - 2014 i odwołanie za rok 2015.
To teraz pozostaje tylko czekac na reakcje urzedu i ponaglac do dzialania

Nieważność wydaje się ponadto prostszym trybem, bo odwołanie umożliwi konfabulacje (w przypadku dawno wydanych aktów) po stronie organu niższej instancji, co tylko przeciągnie bardziej temat w czasie.
voyteg jest off-line  
24-02-2015, 20:15  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Zgadza się

Ale pomyślałem, że przy okazji uda mi się rozwiać powyższe wątpliwości
robert9999 jest off-line  
24-02-2015, 20:17  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post

Ale pomyślałem, że przy okazji uda mi się rozwiać powyższe wątpliwości
Orzecznictwo mamy (niestety) nie zawsze jednolite, wiec nie wiadomo kiedy taka wykładnia się przyda jako as w rękawie
voyteg jest off-line  
24-02-2015, 20:23  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Bardzo możliwe, że przynajmniej w kwestii dostępu do akt, jakieś orzecznictwo się pojawi, bo myślę, że to już kwestia tylko kilku dni, kiedy będę składał skargi do WSA. Natomiast jeśli chodzi o same decyzje podatkowe - też możliwe - zależy jak się SKO ustosunkuje...
robert9999 jest off-line  
24-02-2015, 20:25  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Aczkolwiek Pańskie pytania/doświadczenia sprawiają, że nieco zmodyfikowałem poradniki (dodany pkt 5a) - dotyczące składania skargi na bezczynność organu do WSA
voyteg jest off-line  
24-02-2015, 20:34  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Ok, zaraz przeczytam. Natomiast zastanawia mnie jeszcze czy w przypadku nieprzekazania odwołania przez organ 1 instancji do organu 2 instancji nie przysługiwałoby ponaglenie z art Art. 141? Szczególnie stwierdzenie "Organ stwierdza jednocześnie, czy niezałatwienie sprawy w terminie miało miejsce z rażącym naruszeniem prawa"? Właśnie odebrałem "zwrotki", z których wynika, że moje odwołanie wpłynęło do Burmistrza nie 16go lutego, jak sądziłem, a 13go (poczta wywiązała się bardzo dobrze).

Edit: Pytanie - rozumiem, że jeśli SKO już rozpatrzy moje zażalenie na niewydanie postanowienia w sprawie odmowy dostępu do akt, to powinienem, przed wniesieniem skargi do WSA za pośrednictwem Burmistrza, upewnić się, czy w dacie wnoszenia skargi Burmistrz na pewno nie wydał postanowienia?
robert9999 jest off-line  
24-02-2015, 20:56  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
nie przysługiwałoby ponaglenie z art Art. 141?
Można, ale kiedy pan sam sprytnie doręczy odwołanie, to organ pana pismo przewodnie powinien potraktować właśnie tak

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
upewnić się, czy w dacie wnoszenia skargi Burmistrz na pewno nie wydał postanowienia?
Tak, aczkolwiek tu mamy wariant beta również. Załóżmy, że wniesie pan skargę i uiści wpis. A tu z odpowiedzi organu okazuje się, że ten "dziwnym trafem" wydał tego samego dnia lub dzień wcześniej postanowienie. Wtedy przed rozprawą w WSA wycofuje pan skargę (pismo do WSA lub osobiście na początku rozprawy) a wtedy sad zwraca wpis.

Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych

Cytat:
W świetle art. 60 ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (t .j. Dz. U. z 2012 r. poz. 270 ze zm.), skarżący może cofnąć skargę i cofnięcie takie wiąże sąd.(...)

O zwrocie wpisu od skargi, Sąd orzekł na mocy art. 232 § 1 pkt 1 ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi
voyteg jest off-line  
24-02-2015, 21:08  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
Można, ale kiedy pan sam sprytnie doręczy odwołanie, to organ pana pismo przewodnie powinien potraktować właśnie tak



Tak, aczkolwiek tu mamy wariant beta również. Załóżmy, że wniesie pan skargę i uiści wpis. A tu z odpowiedzi organu okazuje się, że ten "dziwnym trafem" wydał tego samego dnia lub dzień wcześniej postanowienie. Wtedy przed rozprawą w WSA wycofuje pan skargę (pismo do WSA lub osobiście na początku rozprawy) a wtedy sad zwraca wpis.

Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych
Co oznacza, że oszczędzi mi to pytania, którego po wcześniejszych doświadczeniach urzędnicy mogą nie zrozumieć, czyli 'czy zostało wydane postanowienie w sprawie' - bardzo wygodnie
robert9999 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Doręczenie listu (odpowiedzi: 1) Witam! Moje pytanie dotyczy listu poleconego. Co w przypadku gdy nie odbieram listu, ten leży na poczcie, później wiadomo listonosz robi drugie...
§ doręczenie (odpowiedzi: 3) Jeżeli stroną postępowania jest bank, który jest spółką akcyjną to można doręczać mu pisma do oddziału a nie do siedziby głównej?
§ doręczenie (odpowiedzi: 4) witam. mam następujące pytanie: sąd w wyroku nakazał wyjaśnić czy skarżącemu skutecznie doręczono decyzję. jak się okazuje oryginał pozostał w...
§ doręczenie zagraniczne-opłaty (odpowiedzi: 1) Witam, szukam obalenia, proszę o wskazówki otóż - jest proces cywilny w Polsce, jedna strona procesu jest Polakiem,któret mieszka w Stanach. I...
§ doręczenie (odpowiedzi: 6) Proszę o podpowiedź w poniższym stanie faktycznym. Sprawa nie jest gospodarcza. Strona jest reprezentowana przez fachowego pełnomocnika. Strona sama...
§ ZUS - doręczenie zwolnienia (odpowiedzi: 5) Czy jeśli koniec zwolnienia wypada dajmy na to na dzień 07.02.2010 r., a z powodu choroby zostaje przedłużone na 14 dni, to do ZUSu, do którego...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:46.