Podatek od nieruchomości - doręczenie - Forum Prawne

 

Podatek od nieruchomości - doręczenie

Witam serdecznie, Zwracam się z następującym pytaniem: czy decyzję o wymiarze podatku mogę odebrać osobiście w Urzędzie Gminy? Czekam na tę decyzję z niecierpliwością, bo prawdopodobnie będę się musiał od niej odwołać. Udało mi się ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe


Odpowiedz
 
05-02-2015, 14:12  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie Podatek od nieruchomości - doręczenie

Witam serdecznie,

Zwracam się z następującym pytaniem: czy decyzję o wymiarze podatku mogę odebrać osobiście w Urzędzie Gminy?

Czekam na tę decyzję z niecierpliwością, bo prawdopodobnie będę się musiał od niej odwołać. Udało mi się dziś dowiedzieć telefonicznie, że "podatek został wyliczony i jutro zostanie przekazany do wysyłki", zapytałem więc czy mogę tę decyzję odebrać w urzędzie, zamiast czekać na przesyłkę. Według inspektora "takiej możliwości nie ma, bo mają za dużo roboty".

Pozdrawiam!
robert9999 jest off-line  
05-02-2015, 15:29  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Nie mam już możliwości edytowania postu, ale po przejrzeniu wszystkich pism od UG nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie, mianowicie:

UG przed 2014 rokiem kierował swoje decyzje do osób, które nie były w danych latach współwłaścicielami nieruchomości (zbyli udziały około 2008 roku), natomiast NIE kierował ich do rzeczywistych wspówłaścicieli. Czy w tym wypadku powstało zobowiązanie podatkowe?

W uproszczeniu - współwłaścicielami byli A, B i C. A i B zbyli udziały na rzecz D. Decyzje podatkowe otrzymywali cały czas A i B, a współwłaściciela C urząd całkiem pominął.
robert9999 jest off-line  
05-02-2015, 15:40  
kompXXXX
Stały bywalec
 
Posty: 902
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Witam serdecznie,

Zwracam się z następującym pytaniem: czy decyzję o wymiarze podatku mogę odebrać osobiście w Urzędzie Gminy?

Czekam na tę decyzję z niecierpliwością, bo prawdopodobnie będę się musiał od niej odwołać. Udało mi się dziś dowiedzieć telefonicznie, że "podatek został wyliczony i jutro zostanie przekazany do wysyłki", zapytałem więc czy mogę tę decyzję odebrać w urzędzie, zamiast czekać na przesyłkę. Według inspektora "takiej możliwości nie ma, bo mają za dużo roboty".

Pozdrawiam!
to organ podatkowy decyduje, czy doręczyć decyzję przez pocztę, czy też przez pracownika tegoż organu powiedzmy w siedzibie UG, tak więc moim zdaniem pozostaje czekać na listonosza
kompXXXX jest off-line  
06-02-2015, 12:59  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a kompstar Zobacz post
to organ podatkowy decyduje, czy doręczyć decyzję przez pocztę, czy też przez pracownika tegoż organu powiedzmy w siedzibie UG, tak więc moim zdaniem pozostaje czekać na listonosza
Zaskakujące, ale ok.

Czy może ktoś zna odpowiedź na drugą kwestię?
robert9999 jest off-line  
06-02-2015, 13:59  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.553
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Witam serdecznie,

Zwracam się z następującym pytaniem: czy decyzję o wymiarze podatku mogę odebrać osobiście w Urzędzie Gminy?
może pan zarządać dostępu do akt sprawy
http://forumprawne.org/postepowanie-...-poradnik.html


Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
UG przed 2014 rokiem kierował swoje decyzje do osób, które nie były w danych latach współwłaścicielami nieruchomości
wniosek o stwierdzenie nieważności tych decyzji do SKO - wzór III w poradniku

http://forumprawne.org/prawo-finanso...ml#post2654106

I SA/Gl 152/06 - Wyrok WSA w Gliwicach z 2006-03-13

Cytat:
W myśl z kolei art. 247 § 1 pkt 5 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997r. Ordynacja podatkowa (Dz. U. z 2005 r. Nr 8, poz. 60 ze zm.) jako przepisu regulującego postępowanie, w którym wydano zaskarżoną decyzję, organ podatkowy stwierdza nieważność decyzji ostatecznej, która została skierowana do osoby nie będącej stroną w sprawie.
Cytat:
Czy w tym wypadku powstało zobowiązanie podatkowe?.
Decyzja jest nieważna, a zobowiązanie mogło się przedawnić.
voyteg jest off-line  
06-02-2015, 17:19  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

O, właśnie o taką podstawę prawną mi chodziło, dziękuję.

Wychodzi na to, że będę musiał wnioskować o stwierdzenie nieważności wszystkich decyzji od 2008 roku do 2014, tyle, że na różnych podstawach - decyzja za 2014 dlatego, że adresat decyzji nie żył, decyzja za 2013 adresat nie żył, a drugi nie był współwłaścicielem, decyzje za lata wcześniejsze tak jak opisałem w poprzednich postach.

Pojawia się pytanie, czy potrzebny będzie osobny wniosek dla każdej poszczególnej decyzji, czy jeden wniosek, dotyczący wszystkich decyzji, czy może jeszcze inaczej?

Nie wiem też, czy to ma znaczenie, ale decyzje były adresowane przez urząd w ten sposób, że pomiędzy polem ADRESAT, a nagłówkiem DECYZJA, robił jeszcze wyliczankę współwłaścicieli, czyli że urząd miał świadomość że umowny "C" jest współwłaścicielem, a mimo tego decyzji do tej osoby ani razu nie wysłał.

Nie wiem też, czy dobrze rozumiem, ale do wyliczenia podatku Gmina posługuje się chyba danymi ze Starostwa - Wydziału Geodezji i Katastru. A w katastrze dane były i są prawidłowe. Treść KW aż do 2013 też była zgodna ze stanem faktycznym. Nie mam jedynie informacji, czy współwłaściciele składali jakiekolwiek deklaracje w samej Gminie, ale to nie powinno mieć chyba znaczenia?
robert9999 jest off-line  
06-02-2015, 17:30  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.553
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post

Pojawia się pytanie, czy potrzebny będzie osobny wniosek dla każdej poszczególnej decyzji, czy jeden wniosek, dotyczący wszystkich decyzji, czy może jeszcze inaczej?
Od pana może byc jeden wniosek, a organ "po rozpoznaniu" musi wydac odpowiednią liczbę decyzji.
Pozostałe kwestie mają mniejsze znaczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
ale to nie powinno mieć chyba znaczenia?
Nie, bo ważny jest stan faktyczny, a nie dane w rejestrach

Oczywiście kolejne orzeczenie też pan może we wniosku wskazać

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/3BE927D19F

Cytat:
W świetle utrwalonych poglądów wyrażanych w orzecznictwie sądów administracyjnych, ewidencja gruntów i budynków jest urzędowym źródłem informacji faktycznych wykorzystywanych w postępowaniach administracyjnych i w każdym przypadku, gdy dane zawarte w deklaracji, czy też informacji złożonej przez podatnika, są niezgodne
z danymi wynikającymi z ewidencji, rozstrzygające znaczenie dla opodatkowania gruntów mają zapisy wynikające z ewidencji (zob. wyroki NSA: z 15 kwietnia 2008 r., sygn. akt II FSK 372/07, lex nr 490966; z 31 lipca 2012 r., sygn. akt II FSK 44/11; wyrok WSA w Warszawie z 28 marca 2006 r., sygn. akt III SA/Wa 3501/05, lex nr 201545; dostępne w internetowej bazie orzeczeń pod adresem: www.orzeczenia.nsa.gov.pl.). Stąd wniosek, że podstawę podatkowej decyzji wymiarowej stanowią aktualne dane figurujące w ewidencji gruntów i budynków. A contriario, niedopuszczalne jest orzekanie w przedmiocie wymiaru podatku w tym zakresie na podstawie innych danych, bądź też danych nieaktualnych. A taka sytuacja wystąpiła w realiach niniejszej sprawy. Organy podatkowe wydały swoje decyzje na podstawie nieaktualnego, według stanu z [...] kwietnia 2009 r., odpisu z rejestru gruntów (ewidencji gruntów i budynków). Uchybienie to może mieć istotny wpływ na wynik niniejszej sprawy z uwagi na argumentację skarżącej oraz informacje uzyskane przez Burmistrza o zmianach w ewidencji gruntów związanych z decyzją Wojewody [...] z [...] marca 2012 r., dotyczącą wywłaszczeń nieruchomości.
voyteg jest off-line  
06-02-2015, 18:02  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

W takim razie w poniedziałek będę musiał wybrać się do UG i poprosić o dostęp do akt i kopie, bo nie mam sygnatur, ani nawet kopii decyzji wymiarowych sprzed 2014 roku, a następnie pisanie długiego wniosku.

Pozwolę sobie zapytać o jeszcze jedną sprawę. mianowicie o kwestię nieżyjącego adresata decyzji. W zasadzie najlepiej byłoby, gdybym do wniosku, jako dowód załączył odpis skrócony aktu zgonu - jednak nie dysponuję nim. Jedyne potwierdzenie daty śmierci oraz faktu, że ktoś spadek nabył znajduję Rejestrze Aktów Poświadczenia Dziedziczenia. Jak najlepiej sformułować tę informację we wniosku?
robert9999 jest off-line  
06-02-2015, 22:24  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.553
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Jak najlepiej sformułować tę informację we wniosku?
dana osoba nie żyje - ustalić będzie to musiał urząd "z urzędu"

oczywiście będzie próbował przerzucić ten obowiązek na pana i taki wariant jest akurat omawiany w podobnym wątku http://forumprawne.org/prawo-adminis...ml#post3169393

oczywiscie dla pana sprawy stosujemy tryb w poradniku "podatkowym" (wpis #5 w tym wątku), a nie administracyjnym wskazanym w tamtym wątku - aczkolwiek są niemal identyczne

tu dla pana przydatne orzeczenie

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/1BEA35BB0A

Cytat:
Wymiar podatku powinien opierać się bowiem na danych rzeczywistych, a nie jedynie udokumentowanych, zaewidencjonowanych w jakimkolwiek rejestrze urzędowym, jeśli istnieją wystarczające przesłanki, że te udokumentowane, zaewidencjonowane dane są nieprawdziwe. Przykładem braku związania podmiotowymi danymi z ewidencji jest sytuacja, kiedy osoba widniejąca w niej jako właściciel już nie żyje – wyklucza to oczywiście skierowanie decyzji do takiej osoby.
i kolejnie, gdzie sąd orzekł bezczynność w analogicznej sprawie

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/E810CEA417

Cytat:
Organ podatkowy powinien bowiem w tym przedmiocie przeprowadzić postępowanie dowodowe, którego celem byłoby wstępne ustalenie kręgu spadkobierców po zmarłej U.K. Jeżeli z przedstawionych przez strony postępowania dokumentów (np. wniosku o stwierdzenie nabycia spadku, oświadczeń spadkobierców) wynikałoby, iż krąg spadkobierców ustawowych lub testamentowych po zmarłej spadkodawczyni jest zbieżny z kręgiem ustalonych w uprzednim postępowaniu o stwierdzenie nabycia spadku po zmarłym T.K spadkobierców powinien wydać rozstrzygnięcie w sprawie ustalenia wysokości podatku od nieruchomości kierując je do wszystkich znanych współwłaścicieli nieruchomości. W ocenie Sądu nie wydanie przez przeszło rok decyzji wymiarowej w przypadku ujawnienia wszystkich współwłaścicieli nieruchomości jako stron postępowania podatkowego, którzy byliby również spadkobiercami majątku jednego ze zmarłych współwłaścicieli tej nieruchomości może być uznane za przewlekłe działanie organu administracji.
Na podkreślenie zasługuje bowiem to, iż organy podatkowe realizując normy prawne wynikające z art. 125 ustawy Ord. pod. powinny działać w sprawie wnikliwie i szybko, posługując się możliwie najprostszymi środkami prowadzącymi do jej załatwienia. Także wskazać należy, iż obowiązek podejmowania działań wnikliwych wprost nawiązuje do zasady prawdy obiektywnej (art. 122 ustawy Ord. pod.). Chodzi tu o wyczerpujące zbadanie wszystkich okoliczności faktycznych związanych z określoną sprawą, aby w ten sposób stworzyć jej rzeczywisty obraz i uzyskać podstawę do trafnego zastosowania przepisu prawa. Natomiast działania proste to podejmowanie czynności z pominięciem sformalizowanych procedur prawnych.
voyteg jest off-line  
07-02-2015, 12:21  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post

Decyzja jest nieważna, a zobowiązanie mogło się przedawnić.
Zastanawia mnie tylko, czy SKO może odmówić stwierdzenia nieważności na podstawie art. 249. § 1 OP? Czyli np. decyzja z 2008 roku została skierowana do osoby niebędącej stroną w sprawie i na tej podstawie wnoszę o stwierdzenie nieważności. Z drugiej strony od wydania tej decyzji minęło więcej niż 5 lat. Tyle, że upływ tych 5 lat wg przepisu liczy się od dnia doręczenia decyzji. A decyzja jednej ze stron nigdy nie została doręczona. Ale jeśli we wniosku nie wspomnę o braku doręczenia?
robert9999 jest off-line  
09-02-2015, 10:46  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.553
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
Z drugiej strony od wydania tej decyzji
Nie ma znaczenia - jest nieważna z mocy prawa.
voyteg jest off-line  
09-02-2015, 13:25  
kompXXXX
Stały bywalec
 
Posty: 902
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post
W uproszczeniu - współwłaścicielami byli A, B i C. A i B zbyli udziały na rzecz D. Decyzje podatkowe otrzymywali cały czas A i B, a współwłaściciela C urząd całkiem pominął.
rozumiem, że jest Pan jednym z tych (pominiętych) współwłaścicieli nieruchomości, którzy decyzji nie otrzymali i dąży Pan do stwierdzenia nieważności wadliwych decyzji po to, by móc zgodnie z prawem jako jeden ze współwłaścicieli po otrzymaniu prawidłowej decyzji regulować podatek?

bo jeśli jest Pan współwłaścicielem nieruchomości, któremu prawidłowo doręczono decyzję i który myśli, iż po stwierdzeniu nieważności decyzji wydanych na osoby zmarłe,lub żyjące ale niebędące współwłaścicielami, również na Panu przestanie ciążyć zobowiązanie podatkowe to niestety muszę stwierdzić, że jest Pan w wielkim błędzie...
kompXXXX jest off-line  
09-02-2015, 14:01  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

@kompstar:
Jeśli chodzi o ścisłość, to współwłaścicielem jest moja mama i tak, jest (jednym ze) współwłaścicieli którzy decyzji nie otrzymywali. Natomiast moje 'badanie' dokumentów zaczęło się od tego, że chcę, zgodnie z zamieszczonym na forum poradnikiem ustalić spadkobierców innego, zmarłego współwłaściciela.

Przy okazji odkryłem jednak, że na wiele lat wstecz, urząd nie próbował nawet ustalać faktycznych stron postępowania, ani adresów zamieszkania stron, które sam w swoich decyzjach wymieniał jako współwłaścicieli. Ogólnie rzecz biorąc nieprawidłowości przy wydawaniu i doręczaniu tych decyzji jest mnóstwo.

W związku z tym zacząłem się zastanawiać, czy w tym wypadku nie powstała nadpłata z tytułu tego podatku, a jeśli powstała, w wyniku tego mnóstwa niedopatrzeń urzędników gminy, to z pożytkiem dla wszystkich współwłaścicieli, moglibyśmy ją zaliczyć na poczet przyszłych zobowiązań z tytułu tego podatku.

Być może jestem w błędzie, wiele lat spędziłem poza granicami naszego kraju, ale pomyślałem, że jeżeli urzędnik wypełnia swoje obowiązki niedbale, a urząd wydaje decyzje nieważne, to jakieś konsekwencje tej niedbałości powinien ponieść. Do rzeczy może mieć też fakt, że zdążyłem się już przekonać, że uzyskanie informacji i załatwienie spraw w naszym UG jest bez wyjątku drogą przez mękę i jestem na urzędników zwyczajnie zły.
robert9999 jest off-line  
09-02-2015, 14:21  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.553
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a robert9999 Zobacz post

W związku z tym zacząłem się zastanawiać, czy w tym wypadku nie powstała nadpłata z tytułu tego podatku,
w uproszczeniu tak mogło być - jeśli wydane kiedys decyzje okazą się nieważne, to zobowiązanie podatkowe się przedawni i jeśli było wpłacone, to pojawią się korzystne implikacje
voyteg jest off-line  
09-02-2015, 14:52  
robert9999
Użytkownik
 
Posty: 254
Domyślnie RE: Podatek od nieruchomości - doręczenie

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
w uproszczeniu tak mogło być - jeśli wydane kiedys decyzje okazą się nieważne, to zobowiązanie podatkowe się przedawni i jeśli było wpłacone, to pojawią się korzystne implikacje
Jakie więc kroki podjąć, by tak się właśnie okazało? Wniosek o stwierdzenie nieważności tych decyzji do SKO?
robert9999 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Doręczenie listu (odpowiedzi: 1) Witam! Moje pytanie dotyczy listu poleconego. Co w przypadku gdy nie odbieram listu, ten leży na poczcie, później wiadomo listonosz robi drugie...
§ doręczenie (odpowiedzi: 3) Jeżeli stroną postępowania jest bank, który jest spółką akcyjną to można doręczać mu pisma do oddziału a nie do siedziby głównej?
§ doręczenie (odpowiedzi: 4) witam. mam następujące pytanie: sąd w wyroku nakazał wyjaśnić czy skarżącemu skutecznie doręczono decyzję. jak się okazuje oryginał pozostał w...
§ doręczenie zagraniczne-opłaty (odpowiedzi: 1) Witam, szukam obalenia, proszę o wskazówki otóż - jest proces cywilny w Polsce, jedna strona procesu jest Polakiem,któret mieszka w Stanach. I...
§ doręczenie (odpowiedzi: 6) Proszę o podpowiedź w poniższym stanie faktycznym. Sprawa nie jest gospodarcza. Strona jest reprezentowana przez fachowego pełnomocnika. Strona sama...
§ ZUS - doręczenie zwolnienia (odpowiedzi: 5) Czy jeśli koniec zwolnienia wypada dajmy na to na dzień 07.02.2010 r., a z powodu choroby zostaje przedłużone na 14 dni, to do ZUSu, do którego...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:56.