Kupno a sprzedaż.. Aukcje.. Legalne działanie , a podatki z tym związane... - Forum Prawne

Vectornix

Witam.

Na wstępie powiem, że kupiłem raz jednorazowo telefon od prywatnej osoby na allegro i mi się on nie spodobał, gdy już do mnie trafił. Chciałem go zwrócić sprzedającemu,ale na to się nie zgodził. więc , żeby się z nim nie szarpać wystawiłem go na aukcje na allegro od 1zł. Po końcu aukcji cena przeszła moje najśmielsze oczekiwania. Kupiłem telefon za 200zł, a sprzedałem za 335zł!
Też mam sklep w okolicy co często ma ceny outletowe nawet do 70% !

Po tej aukcji zachęcony takim przebiegiem, pomyślałem o takim właśnie pomyśle by wyłapywać okazje i potem sprzedawać. Tylko przed tym to na początku wgl chciałbym się zorientować jak to dokładnie wygląda od strony podatków .

Załóżmy ,że bym sprzedał 10-15 rzeczy miesięcznie różnej kategorii elektronika,ciuchy, drobne AGD.
Czytałem,że za sprzedaż rzeczy do 1000zł nie trzeba się rozliczać?

Jak to faktycznie wygląda ?
Na różnych stronach czytałem też ,że jak się rozliczać to tylko z zysku czyli tak jak tu przykład tylko z tych 135zł tak ? Nie z 335?

Jaka jest wysokość podatków przy rozliczaniu?

Chciałbym się zorientować czy takie coś jest wgl opłacalne
.
Z góry dziękuję za odpowiedzi.

TaxTex

Jeśli chodzi ci o działalność nierejestrową, to faktycznie jest coś takiego o ile przychód miesięcznie nie przekracza 50% pensji minimalnej.

ALE. Tutaj większym problemem jest VAT, bo handlując elektroniką nie możesz korzystać ze zwolnienia podmiotowego, a to oznacza obowiązkową rejestracją jako podatnik VAT czynny i naliczanie VAT na sprzedaży.

Zobacz tutaj: https://www.podatki.gov.pl/glos-poda...ication=114180

Vectornix

Witaj. Dzięki za odpowiedź.

Tam widzę , że opisane raczej dla firm?

Znalazłem takie informacje :
" Rzeczy używane podlegające wspomnianej procedurze pozwalają płacić podatek VAT wyłącznie od podstawy opodatkowania, którą jest różnica pomiędzy kwotą całkowitą , zapłaconą przez nabywcę towaru a kwotą nabycia pomniejszoną o wartość podatku. W tym wypadku obowiązuje stawka 12%, ale jest ona płacona wyłącznie od zysku brutto. "


Czyli rozumiem na tym przykładzie telefonu co sprzedałem za 335zł , kupiłem za 200zł. Podatek odliczam od kwoty 135zł tak ? Ze 135zł 12% to będzie 16,2zł tak ? Tyle mam zapłacić podatku? Kwestia płacenia jak wygląda i muszę wtedy przykładowo mieć udokumentowane przelewy takiej rzeczy ?

Jeśli tak to wygląda to by można było jeszcze się za to zabrać ..

Czyli tak jeśli się nie przekroczy 50% pensji minimalnej w każdym z miesiącu nie płaci się podatku VAT, ale podatek dochodowy to 12% jeśli nie przekroczę dochodu rocznego 120 000zł ?

TaxTex

Pomieszałeś chyba wszystko ze wszystkim co mogłeś pomieszać.

Jeszcze raz. Najpierw jest kwestia, czy w ogóle musisz być podatnikiem VAT czynnym. Odpowiedź brzmi: tak, musisz, bo handel elektroniką nie może być na zwolnieniu VATowskim.

Jak już ustaliliśmy, że musisz rozliczać VAT, to wtórną kwestią jest to od czego masz go płacić. I tu faktycznie - jeśli chodzi o rzeczy używane może mieć zastosowanie VAT marża pod warunkiem, że towary zostały nabyte od osób nieprowadzących działalności gospodarczej (z pewnymi wyjątkami).

Wówczas 23% VAT płaci się od różnicy między ceną sprzedaży a ceną nabycia towaru.

Zupełnie odrębną od kwestii VAT jest kwestia PIT.

Tutaj opcji jest kilka.
Po pierwsze - jeśli przychód w każdym miesiącu nie przekracza 50% pensji minimalnej, to możliwa jest działalność nierejestrowa - rozliczana w rocznym PIT-36 jako dochód z innych źródeł, opodatkowany na zasadach ogólnych, łącznie z innymi dochodami (np. z pracy) - według stawki 0% (do 30.000 zł), 12% (do 120.000 zł) i 32% powyżej.

Po drugie, można też zarejestrować normalnie działalność gospodarczą i wybrać jeden z trzech sposobów rozliczania się: albo 3% ryczałt od przychodów albo 19% podatek liniowy od dochodów albo znowu zasady ogólne - i wspólny PIT-36 z dochodami z pracy (0, 12, 32%).

W przypadku zarejstrowanej DG dochodzi jeszcze składka zdrowotna, która wynosi na ryczałcie 335,94 zł miesięcznie (o ile przychody roczne nie przekroczą 60.000 zł), 4,9% dochodu na liniówce (ale nie mniej niż 314,10 zł miesięcznie) i 9% dochodu na zasadach ogólnych (też nie mniej niż 314,10 zł miesięcznie).

Vectornix

No dobra okey czyli trzeba płacić VAT i PIT ?

To posłużymy się tym przykładem tel. kupiłem go za 200zł , sprzedałem za 335zł.
Mógłbyś wypisać jak te opłaty będą wyglądać na tym przykładzie ?

Obliczając VAT jest to 31,05zł z 135zł .

A co teraz z tym PIT tu będę w progu II do 120 000 . Od której kwoty obliczam?

Kiedy i jak trzeba płacić ten VAT też w PIT się wlicza?

DG - to nieopłacalne bo to miałby być raczej okazjonalny dorobek bez "ciśnienia" , ale teraz wydaje się,że to będzie nie opłacalne więcej to te VAT-y i PIT-y "zjedzą" w opałach niż to warte .

TaxTex

PIT płacisz od dochodu, czyli od ceny sprzedaży minus VAT minus koszt nabycia.

Czyli w praktyce płacisz od tej samej kwoty, czyli marży, czyli 135 zł.

Tylko pamiętaj, że sprzedajesz za 335 zł + VAT, a więc za 366 zł.

Gdybyś chciał sprzedać za 335 zł brutto (tyle miałby zapłacić nabywca), to VAT musisz liczyć "w stu", czyli tak:
marża z VAT = 335-200=135.
marża netto = 135/1,23=109,75
VAT = 135-109,75 = 25,25
Dochód to też byłoby 109,75 zł.

VAT płaci się miesięcznie lub kwartalnie (do wyboru) - do 25. dnia kolejnego miesiąca/kwartału. W tym samym czasie trzeba też przesłać plik JPK (odpowiednik deklaracji podatkowej) do urzędu skarbowego.

PIT przy działalności nierejestrowej płaci się po rozliczeniu rocznym, przy działalności rejestrowanej - zasadniczo do 20. dnia kolejnego kwartału.

Vectornix

Dzięki za objaśnienie zaczyna się robić to już coraz jaśniejsze..

Po takich aukcjach pewnie trzeba mieć dowód w postaci sprzedaży,przelewów itp. ?

Marża netto te 1,23 skąd się wzięło ?

TaxTex

Najlepszym dowodem nabycia jest umowa ze sprzedającym, choćby naprawdę podstawowa - Kowalski sprzedaje Nowakowi telefon XXXXX za 100 zł, podpisy.
W przypadku działalności nierejestrowej nie jest to aż tak istotne, ale w przypadku zwykłej działalności, przepisy o księdze przychodów i rozchodów, nie wymieniają samego przelewu albo wydruku aukcji jako dowodu nabycia. Zatem ktoś w urzędzie może taki dowód kwestionować.

Te 1,23 to obliczenie wartości netto marży, to jest po odjęciu VAT, który stanowi 0,23 część marży netto właśnie (albo 18,69% marży brutto).

Vectornix

Teraz spróbuje zrobić to z inną rzeczą.. Po sprawdzeniu mógłbyś powiedzieć czy jest dobrze czy coś do poprawy.

PS. Podaj na priv numer tel. do blika stawiam "duże piwo" za pomoc.

Cena zakupu : 521 PLN
Cena sprzedaży : 629 PLN

Marża z VAT : 629-521= 108 PLN
Marża NETTO : 108/1,23= 87,80 PLN
VAT : 108 - 87,8 = 20,2 PLN

Czyli VAT płacę 20,2 PLN za tą transakcję , a ten PIT to też 20,2 PLN?

Skąd wziąć ten plik JPK?

Czyli koszty ponoszone przeze mnie generalnie to 40,4 PLN za VAT i PIT i na "czysto" to wychodzi 67,8 PLN ?

Dobrze to zrozumiałem ?

Raczej zostanę przy działalności nierejestrowej ponieważ będzie to nieregularne i jak wpadnie przy "okazji" jakaś okazja.
Więc i będę też pilnować by nie przekroczyć kwoty zarobku wyżej niż średnią krajową..

TaxTex

VAT ok, a co do PIT - to tak jak to opisałem w moim drugim poście -zależy to od wybranego sposobu opodatkowania działalności.
Może być 3% ryczałt od przychodu czyli 608,80 zł x 3% = 18,26 zł
A może być 19% liniowy + 4,9% składka od dochodu 109,75 x 23,9% = 26,23 zł.
A na zasadach ogólnych może wyjść i zero podatku, jeśli nie ma innych dochodów.
Ale zawsze będzie przynajmniej minimalna składka zdrowotna - czyli ok. 300 zł miesięcznie.
Plus ewentualnie składki ZUS, o ile nie masz innego tytułu do ubezpieczeń.

Vectornix

PIT wybiorę rozliczenie roczne.

No i będę prowadził rejestr by nie przekroczyć połowy średniej.

Dzięki za jasne objaśnienie. 😀

Vectornix

Witaj ponownie.

Byłem w urzędzie skarbowym i urzędnik twierdzi, że nawet przy okazyjnej sprzedaży wymagana jest kasa fiskalna..
Jednak odniosłem wrażenie , że jakoś nie bardzo w tym się orientuje ( czytał tylko z internetu).

Patrząc na stronie jest https://www.biznes.gov.pl/pl/portal/00115 jest taka wzmianka :

" Kasa fiskalna będzie ci jednak potrzebna w przypadku sprzedaży towarów lub usług objętych obowiązkiem ewidencjonowania sprzedaży na kasie fiskalnej.

Są to, między innymi, gaz płynny, części do silników spalinowych, nadwozia do pojazdów silnikowych, sprzęt radiowy, telewizyjny i telekomunikacyjny, perfumy i wody toaletowe oraz usługi: przewozu osób oraz ich bagażu podręcznego taksówkami, naprawy pojazdów silnikowych oraz motorowerów, doradztwa podatkowego, świadczone przez stacjonarne placówki gastronomiczne, w tym również sezonowo, fryzjerskie, kosmetyczne i kosmetologiczne. "

Tutaj jest sprzęt telekomunikacyjny nadmieniony.
Czyli trzeba mieć tą kasę fiskalną czy można ją jakoś "wyłączyć" z wymagań?