słup w działalności gospodarczej - Forum Prawne

Użytkownik

Witam! Sprawa jest następująca - znajomy zgodził się na założenie na niego działalności gospodarczej. Na początku było ok, po kilku miesiącach zaczęły przychodzić wezwania do zapłaty - ZUS, US. Do tego osoba, która tą firmę prowadziła nie płaciła rat leasingu za sprzęt i go nie oddała w terminie. Teraz sprawę prowadzi prokuratura... Co za to grozi znajomemu (sam sprzęt ma wartość ok. 120tys) i jak może z tego wybrnąć? Po 1,5 roku działalność została zawieszona.

Użytkownik

Co znajomy ma zamiast głowy?

Będzie bardzo ciężko z tego wybrnąć. Można spróbować udowodnić że został oszukany, ewentualnie że on jako uprawniona osoba nie podpisywał dokumentów...
Ale ZUS i US to przegrana sprawa.

Użytkownik

Matall głowe ma, ale w niej najwidoczniej pustka... Miało być legalnie ponoć... Nawet nie wiem czy to on tą umowę podpisał... Ale co za to grozi? Grzywna, nakaz spłaty zadłużeń, pozbawienie wolności - jaki wymiar? I czy jak by przyznał się do wszystkiego - tak jak było to czy by go potraktowali łaskawiej czy jeszcze mu coś dołożą (za głupote)?

Seb72

czy poszkodowany ma orzeczenie lekarskie dotyczące grupy inwalidzkiej przyznanej z powodu choroby umysłowej? i czy sąd rodzinny wyznaczył opiekuna do prowadzenia jego spraw?

jeśli odpowiedź na powyższe pytania będzie negatywna, to na poszkodowanym będą ciążyć wielkie długi, praktycznie nie do spłacenia... ale raczej (99%) nie obawiałbym się kary pozbawienia wolności.

Użytkownik

A w przypadku gdy to nie on podpisywał umowę leasingową to chociaż z tych 120tys się wywinie? I co jeśli nie będzie tego spłacał...?
Niby jest poczytalny, ale podobno mają go wysłać na badania psychiatryczne. A na dodatek obecnie przebywa w Zakładzie Karnym.

Seb72

czy umowę leasingową zawarto na podstawie pełnomocnictwa? autentycznego czy sfałszowanego?

czy poszkodowany jest uzależniony od alkoholu lub narkotyków?

z jakiego powodu przebywa w zakładzie karnym?

Użytkownik

Seb ciężko mi powiedzieć. Najprawdopodobniej podpis jest sfałszowany.
Jest uzależniony od alkoholu.
Odwiesili mu stary wyrok za niezapłacenie zadośćuczynienia.

Seb72

w tej sytuacji (jeśli nie udzielił ważnego pełnomocnictwa do zawarcia umowy leasingu) "być może" uda się go uratować przynajmniej przed spłacaniem tych 120.000zł z leasingu.

ale to też jest niepewne. Ogólnie jeśli jest uzależniony od alkoholu i jeśli siedział we więzieniu to wszystkie instytucje będą patrzeć na sprawę baaardzo podejrzliwie i nie będą mu wierzyć w jego wersję.

ogólnie marnie to widzę...

Użytkownik

Seb co to znaczy marnie? Osobą, która jest za to wszystko odpowiedzialna, interesuje się policja. Brakuje im obciążających zeznań...

Seb72

Próbować trzeba, ale nie róbcie sobie wielkich nadziei.

Poza tym: wyrażenie zgody na bycie słupem jest karalne.

Użytkownik

Wiem że jest karalne tylko nie wiem pod jaki paragraf to podlega... Może mi ktoś powiedzieć - to jest oszustwo czy coś innego? Czy jeśli będzie współpracował z prokuratorem i powie co i jak było to może liczyć na minimalny wyrok? Już wiem, że na umowie leasingowej jest sfałszowany podpis.

Seb72

Tak, współpraca z prokuratorem może skutkować niskim wyrokiem (aczkolwiek nie każdy prokurator proponuje sądowi zawiasy, "niski wyrok" równie dobrze może oznaczać pół roku faktycznej odsiadki za kratkami).

Aby prokurator był zadowolony, słup musi złożyć BARDZO konkretne zeznania, tzn. takie na podstawie których można skutecznie posadzić faktycznego pomysłodawcę oszustwa.

Jeśli słup "idzie na współpracę" ale potem zaczyna się bać przestępców i w sądzie zmienia zeznania lub zasłania się brakiem pamięci to skutki są takie że najpierw dostaje surowy wyrok a po wyjściu z wiezienia odczuwa skutki zemsty przestępców (np. pobicie, itp.)

Słup musi podjąć męską decyzję czy trzyma sztamę z państwem czy z bandziorami.

na koniec pytanie: czy "nasz" słup był kiedykolwiek karany za składanie fałszywych zeznań? (podkreślam że NIE pytam ogólnie o kary "za nieuczciwość", np. za kradzież, ale tylko i wyłącznie o karę za fałszywe zeznania). To jest kluczowa okoliczność, aby jego zeznania mogły być traktowane jako wiarygodny dowód w sprawie.

Użytkownik

Seb nigdy nie był karany za fałszywe zeznania. I jeśli by się bał to nie o siebie tylko o rodzinę... Kiedyś narobił głupot i całą winę wziął na siebie, a teraz ma dla kogo się starać o jak najniższy wyrok.

Seb72

A zatem: niech próbuje szczęścia we współpracy z prokuratorem.

Jeśli w waszej ocenie nie ma realnego ryzyka tym że faktyczni nieuczciwi leasingobiorcy wyślą słupa expresem na łono Abrahama, to warto wg mnie podjąć taką współpracę.

120.000 piechotą nie chodzi, a tym bardziej 300.000 czy 500.000 albo 1.000.000zł (a jest oczywiste że do takich kwot urośnie z czasem dług wraz z odsetkami i kosztami egzekucji)

próbuję się postawić na miejscu tego słupa

z jednej strony wolałbym nie mieć tak wysokiego długu
z drugiej strony gdybym miał podjąć realne ryzyko śmierci to wolę przeżyć z długiem, decydując sie świadomie na czterdzieści lat tańca z komornikami

Użytkownik

Seb przypomniałam sobie, że on teraz siedzi za przestępstwo przeciwko mieniu. A to znaczy, że najniższego wymiaru kary nie dostanie jak weźmie to na siebie...?