Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości - Forum Prawne

 

Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Jak to można zdefiniować? Czy wyjazd za granicę do kraju w którym mieszka się na stałe, kiedy prokurator został poinformowany o tym, że mam stałe miejsce zamieszkania w tym kraju i stwierdził moją tożsamość na ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
25-01-2010, 15:44  
marlif
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Jak to można zdefiniować? Czy wyjazd za granicę do kraju w którym mieszka się na stałe, kiedy prokurator został poinformowany o tym, że mam stałe miejsce zamieszkania w tym kraju i stwierdził moją tożsamość na podstawie paszportu tego państwa można potraktować jako ukrywanie się? Od przesłuchania do aktu oskarżenia upłynęło 5 lat, w tym czasie mieszkałem w Polsce i miałem w Polsce stały meldunek. Nigdy nie zostałem poinformowany o obowiązku informowania o zmianie miejsca pobytu, ani nie miałem zakazu opuszczania RP. Po wpisaniu w Google mojego nazwiska i imienia wyskakuje mój aktualny adres poza Polską pod którym mieszkam. Mimo to wystawiono ENA. Tutejsze Min. Sprawiedliwości odrzuciło jego wykonanie w pierwszej instancji. Co z tym mozna zrobić?
marlif jest off-line  
25-01-2010, 16:36  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Zostałeś pouczony przy przesłuchaniu, jest to standardowa procedura. Zapewne dostałeś jeszcze to na piśmie, taki wydruk z prawami i obowiązkami.
KPK
Cytat:
Art. 75. § 1. Oskarżony, który pozostaje na wolności, jest obowiązany stawić się na każde wezwanie w toku postępowania karnego oraz zawiadamiać organ prowadzący postępowanie o każdej zmianie miejsca swego zamieszkania lub pobytu trwającego dłużej niż 7 dni, o czym należy oskarżonego uprzedzić przy pierwszym przesłuchaniu.
§ 2. (40) W razie nie usprawiedliwionego niestawiennictwa oskarżonego można zatrzymać go i sprowadzić przymusowo.
§ 3. (41) Przepisy art. 246 stosuje się odpowiednio. Zażalenie na postanowienie sądu rozpoznaje ten sam sąd w składzie trzech sędziów.

Art. 138. (72) Strona, a także osoba niebędąca stroną, której prawa zostały naruszone, przebywająca za granicą, ma obowiązek wskazać adresata dla doręczeń w kraju; w razie nieuczynienia tego pismo wysłane na ostatnio znany adres w kraju albo, jeżeli adresu tego nie ma, załączone do akt sprawy uważa się za doręczone.

Art. 139. § 1. Jeżeli strona, nie podając nowego adresu, zmienia miejsce zamieszkania lub nie przebywa pod wskazanym przez siebie adresem, pismo wysłane pod tym adresem uważa się za doręczone.
Cytat:
Art. 278. (171) Jeżeli miejsce pobytu oskarżonego lub osoby podejrzanej nie jest znane, zarządza się jego poszukiwanie. Przepis art. 247 stosuje się odpowiednio.

Art. 279. § 1. Jeżeli oskarżony, w stosunku do którego wydano postanowienie o tymczasowym aresztowaniu, ukrywa się, sąd lub prokurator może wydać postanowienie o poszukiwaniu go listem gończym.
§ 2. Jeżeli postanowienie o tymczasowym aresztowaniu nie było wydane, można postanowienie takie wydać bez względu na to, czy nastąpiło przesłuchanie podejrzanego.

Art. 280. § 1. W liście gończym podaje się:
1) sąd lub prokuratora, który wydał postanowienie o poszukiwaniu listem gończym,
2) dane o osobie, które mogą ułatwić jej poszukiwanie, a przede wszystkim personalia, rysopis, znaki szczególne, miejsce zamieszkania i pracy, z dołączeniem w miarę możliwości fotografii poszukiwanego,
3) informację o treści zarzutu postawionego oskarżonemu oraz o postanowieniu o jego tymczasowym aresztowaniu albo o zapadłym wyroku,
4) wezwanie każdego, kto zna miejsce pobytu poszukiwanego, do zawiadomienia o tym najbliższej jednostki Policji, prokuratora lub sądu,
5) ostrzeżenie o odpowiedzialności karnej za ukrywanie poszukiwanego lub dopomaganie mu w ucieczce.
§ 2. W liście gończym można wyznaczyć nagrodę za ujęcie lub przyczynienie się do ujęcia poszukiwanego, a także udzielić zapewnienia o utrzymaniu tajemnicy co do osoby informującej.
§ 3. List gończy rozpowszechnia się, zależnie od potrzeby, przez rozesłanie, rozplakatowanie lub opublikowanie, w szczególności za pomocą prasy, radia i telewizji.
destructor jest off-line  
25-01-2010, 17:00  
marlif
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Dzięki.
1. Nie poinformowano mnie
2. Nie dostałem żadnego pisma
3. Na przesłuchaniu nie było nawet protokolanta, mimo że był wymieniony z nazwiska, nie ma żadnej parafki protokolanta, ani podpisu (mam odfotografowany - nie ksero z ktrego mona co wytrzec komplet akt sprawy).

Nie wiem, dlaczego tutejsze Min. Sprawiedliwości odmówiło wykonania ENA, wiem, że poprosili stronę polską o dodatkowe informacje i podjęli decyzję po ich otrzymaniu, ale widać cała sprawa się kupy nie trzyma.
Chodzi o Art 287 §1. Zarzuca mi się "włamanie" do Allegro używając loginu i hasła znanej mi osoby i wylicytowanie kilku przedmiotów na kwotę ok 50.000 pln. Nikt nie sprawdził komputera na okoliczność istnienia programów szpiegowskich, kradnących hasło, nie sprawdził, czy ja byłem przy komputerze. Jedyne "dowód" to billing, z którego wynika, że adres IP z którego popelniono to przestępstwo należał do linii telefonicznej w wynajmowanym przez mnie mieszkaniu. To tak jakby ktoś mi kazał zapłacić mandat, bo sfotografowano samochód z moimi tablicami. Być może dlatego nie wykonano tego ENA. Nie mówiąc już o tym, że tak poza wszystkim coś jest nie tak z kwalifikacją prawną czynu, bo nikomu nie mogła taka transakcja wyrządzić jakiejkolwiek krzywdy, bo jak wiadomo wylicytowanie w Allegro nie jest umową cywilnoprawną, zresztą nikt nie może nikogo zmusic do zaplacenia. Wiec chyba Art. 287 §2?
marlif jest off-line  
25-01-2010, 19:30  
MMPM
Moderator w spoczynku
 
MMPM na Forum Prawnym
 
Posty: 2.163
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

>1. Nie poinformowano mnie
2. Nie dostałem żadnego pisma

Zostałeś poinformowany. Przy pierwszym przesłuchaniu w charakterze podejrzanego otrzymałes pouczenie o prawach i obowiązkach podejrzanego, którego odbiór pokwitowałes własnym podpisem.
MMPM jest off-line  
25-01-2010, 19:34  
marlif
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

No cóż, nie poinformowano mnie, żadnego pouczenia nie otrzymałem, niczego nie kwitowałem. I nie ma tego w aktach sprawy, a adwokat odfotografował każdy papierek.
marlif jest off-line  
25-01-2010, 21:05  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Cytat:
Napisał/a marlif Zobacz post
No cóż, nie poinformowano mnie, żadnego pouczenia nie otrzymałem, niczego nie kwitowałem. I nie ma tego w aktach sprawy, a adwokat odfotografował każdy papierek.
Jest to mało prawdopodobne. Pouczenie o prawach i obowiązkach podejrzanego daje się zawsze podejrzanemu. Być może adwokat uznał że jest to nie istotne, i tego nie sfotografował jako rzecz oczywistą.
W razie wątpliwości sprawdź numerację stron - czy na fotkach czegoś Ci nie brakuje.

Dalej - jeśli nawet teoretycznie nie otrzymałeś pouczenia o prawach i obowiązkach podejrzanego, to w żaden sposób nie zwalnia Cię to z obowiązku przestrzegania praw i obowiązków, jakie w momencie uzyskania przez Ciebie statusu podejrzanego zostały na Ciebie nałożone w myśl kodeksu postępowania karnego.
magnatex jest off-line  
25-01-2010, 21:22  
marlif
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Dokladnie pamietam, co podpisywalem, a czego nie. W numeracji niczego nie brakuje. Ciekawe jest to postepowanie. Brak protokolanta, brak pouczenia, 5 lat od przesluchania do pisma procesowego. I ten dobitny "dowod". Chyba sie nie powinienem dziwic, ze Min. Sprawiedliwosci Danii orzeklo, ze ta cala sprawa nie spelnia norm prawnych w EU. W jaki sposob jako podejrzany bez znajomosci prawa moge przestrzegac czegos, o czym nie wiem? Od 25 lat jestem w danii tlumaczem, nigdy ani na przesluchaniach, ani w sadzie nie zdarzyly sie takie niedopatrzenia.
marlif jest off-line  
25-01-2010, 21:29  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Cytat:
Napisał/a marlif Zobacz post
Ciekawe jest to postepowanie. Brak protokolanta
Organ dokonujący przesłuchania może jednocześnie protokołować treść wyjaśnień czy zeznań. Podczas przesłuchania nie musi być oddzielnej osoby która będzie się zajmowała tylko protokołowaniem.
Cytat:
W jaki sposob jako podejrzany bez znajomosci prawa moge przestrzegac czegos, o czym nie wiem?
Ustawa "kodeks postępowania karnego" jest dokumentem jawnym. Każda osoba która chce może sobie ta ustawę kupić, bądź wydrukować z internetu i czytać ją do woli. Co więcej - ustawodawca wychodzi z założenia, że jeżeli opublikuje obowiązujący akt prawny, to każdy obywatel zechce z tym aktem się zapoznać. Oczywiście - nikt nie czyta wszystkich obowiazujących aktów prawnych, co jednak nie oznacza że nie może tego robić.
magnatex jest off-line  
25-01-2010, 21:31  
marlif
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie

W takim razie dlaczego jest wymieniony z nazwiska protokolant? I nie ma jego podpisu, bo go nie bylo. Poswiadczenie nieprawdy?

Wedlug standardow prawa UE organ przesluchujacy MUSI poinformowac przesluchiwanego z grubsza mowiac o wszystkim, z czego wymiar sprawiedliwosci potem go zamierza rozliczyc. w przeciwnym przypadku sedzia oddala sprawe. Ale chyba jeszcze nie wszystko przystaje do unijnych standardow.
marlif jest off-line  
25-01-2010, 21:43  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Cytat:
Napisał/a marlif Zobacz post
Wedlug standardow prawa UE organ przesluchujacy MUSI poinformowac przesluchiwanego z grubsza mowiac o wszystkim, z czego wymiar sprawiedliwosci potem go zamierza rozliczyc.
O treści zarzutów został Pan chyba poinformowany? A wymiar sprawiedliwości zamierza Pana rozliczyć za czyny opisane w zarzutach.

Cytat:
w przeciwnym przypadku sedzia oddala sprawe.
Pozwolę sobie się nie do końca z tym zgodzić.
Zresztą proszę pamietać, iż nawet na terenie Unii obowiązują różne ustroje obowiązującego prawa i postępowania karnego. Proszę więc nie uogólniać.
magnatex jest off-line  
25-01-2010, 21:49  
marlif
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Nie uogolniam. Pewne zupelnie podstawowe standardy sa takie same wszedzie. Miedzy innymi taki bardzo podstawowy, jak przestrzeganie procedur prawnych. Polski adwokat, z ktorym rozmawialem, specjalista od przestepczosci internetowej (a pracowal przedtem klikanascie lat jako prokurator) kompletnie nie rozumie, w jaki sposob ta sprawa w ogole dotarla do sadu. Wlasnie ze wzgledu na popelnione bledy procweduralne i bledna kwalifikacje prawna czynu. I kompletna ignorancje prokuratury.
marlif jest off-line  
25-01-2010, 21:58  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Cytat:
Napisał/a marlif Zobacz post
Pewne zupelnie podstawowe standardy sa takie same wszedzie. Miedzy innymi taki bardzo podstawowy, jak przestrzeganie procedur prawnych.
Pozwolę sobie się z tym nie zgodzić. Miałem możliwość zapoznania się z prowadzeniem postępowań karnych w kilku krajach Europy, i każdy kraj trochę inaczej prowadzi swoje sprawy. Nawet kwestie teoretycznie tak podstawowe jak formy prowadzenia postępowania, osoby odpowiedzialne za prowadzenie postępowania, podstawy i zasady przeprowadzania zatrzymania osoby czy przeszukania są bardzo różnie rozwiązane.
Cytat:
Polski adwokat, z ktorym rozmawialem, specjalista od przestepczosci internetowej (a pracowal przedtem klikanascie lat jako prokurator) kompletnie nie rozumie, w jaki sposob ta sprawa w ogole dotarla do sadu. Wlasnie ze wzgledu na popelnione bledy procweduralne i bledna kwalifikacje prawna czynu. I kompletna ignorancje prokuratury.
Od oceny czy przyjęta kwalifikacja prawna jest właściwa czy też nie jest Sąd, a nie adwokat. Jeżeli sprawa jest rzekomo tak strasznie "schrzaniona" to dziwnym wydaje się fakt, iż dwa niezalezne od siebie składy orzekajace Sądu uznały, że wszystko jest w porządku.
magnatex jest off-line  
25-01-2010, 22:07  
marlif
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

No coz, gdybys mogl sobie poczytac akta, pewnie tez by Ci wlosy stanely deba. Zaden z tych skladow nigdy sie nie zajmowal substancja sprawy, rozprawy dotyczyly wylacznie poszukiwania, wydania listu gonczego i ENA. W cywilizowanym kraju sad usiluje znalezc podejrzanego. Z dokumentow sprawy wynika, ze najpierw nikt mnie nie mogl znalezc, mimo, ze po wpisaniu do Google imienia i nazwiska wyskakuje moj adres, w polsce jest tylko jedna osoba o tym nazwisku - moj ojciec, w Europie tylko ja z tym imieniem i nazwiskiem. ustalanie adresu trwalo 3 lata - bez skutku. Potem "nagle" mnie znaleziono w ciagu tygodnia. ja wiem, ze odpowiesz, ze ja nie powiadomilem...Ale tak jest najlatwiej, wystawic ENA. Ciekawe, dlaczego dunczycy odmowili jego wykonania. Bez zadnych odwolan z mojej strony. Bo ENA wykonuje sie automatycznie, jezeli sa spelnione warunki formalne. widac nie byly.
marlif jest off-line  
25-01-2010, 22:24  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Cytat:
Napisał/a marlif Zobacz post
No coz, gdybys mogl sobie poczytac akta, pewnie tez by Ci wlosy stanely deba.
Wątpię.
Cytat:
Zaden z tych skladow nigdy sie nie zajmowal substancja sprawy, rozprawy dotyczyly wylacznie poszukiwania, wydania listu gonczego i ENA.
Polemizowałbym z tym. Sąd wydając postanowienie o tymczasowym aresztowaniu sprawdza, czy zebrany materiał w dostatecznym stopniu uprawdopodobnia popełnienie przez podejrzanego zarzucanego mu czynu. W oparciu o sam wniosek prokuratora, nie da się ocenić czy prokurator ma rację czy jej nie ma.
Cytat:
W cywilizowanym kraju sad usiluje znalezc podejrzanego.
Zakładamy że to Sąd prowadzi postępowanie, a nie prokurator na etapie postępowania przygotowawczego. I te próby sprowadzają się do zlecenia m. in. Policji znalezienia podejrzanego. Sąd nie chodzi po mieście i nie legitymuje osób podobnych do podejrzanego, aby doręczyć mu "zaproszenie" do Sądu.
Cytat:
Z dokumentow sprawy wynika, ze najpierw nikt mnie nie mogl znalezc, mimo, ze po wpisaniu do Google imienia i nazwiska wyskakuje moj adres, w polsce jest tylko jedna osoba o tym nazwisku - moj ojciec, w Europie tylko ja z tym imieniem i nazwiskiem. ustalanie adresu trwalo 3 lata - bez skutku.
To że około 40% Polaków ma internet w domu (dane ze słyszenia z jakiegoś programu TV), nie oznacza że to "cudo" jest powszechne w urzędach.
Cytat:
Potem "nagle" mnie znaleziono w ciagu tygodnia.
Policjant któremu się "chce" jest często w stanie dokonać cudów.
Cytat:
ja wiem, ze odpowiesz, ze ja nie powiadomilem...
Bo taka jest prawda. To na podejrzanym ciąży obowiązek powiadomienia organu prowadzącego o zmianie miejsca zamieszkania i pobytu.

Cytat:
Ciekawe, dlaczego dunczycy odmowili jego wykonania.
Odpowiedź jest wskazana w uzasadnieniu decyzji. Proszę wybaczyć, ale my jej nie znamy.
Cytat:
Bo ENA wykonuje sie automatycznie, jezeli sa spelnione warunki formalne. widac nie byly.
Nieprawda. Wystarczy nawet poczytać tematy na forum, aby się przekonać że wydanie ENA nie oznacza automatycznego, przymusowego transportu do kraju. Proszę pamiętać, iż każdy z krajów stosujących ENA ma swoje własne przepisy, i realizacja ENA następuje w oparciu o przepisy danego kraju. Decyzja Ramowa określa tylko ogólne ramy stosowania tej instytucji.
magnatex jest off-line  
25-01-2010, 22:43  
marlif
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości

Proponuję na tym zakonczyć tę skadinąd pouczającą dla mnie wymianę myśli. Po 40-tu latach w Danii moge tylko powiedzieć, że istnieją pewne nazwijmy to oględnie fundamentalne różnice w egzekwowaniu prawa w naszych krajach. i podejscia do osób podejrzanych. W Danii nazywamy do domniemaniem niewinności, w Polsce to chyba jest domniemanie winy. W czasie moich pobytów w Polsce byłem kilkakrotnie na salach sądowych. Jako publiczność i z ciekawości. Nie będę komentował tego, co zobaczyłem i usłyszałem. Jeżeli będziesz kiedykolwiek w Danii proponuję odwiedzenie takiej sali i tu. Chętnie posłużę za tłumacza. Bliższe dane info@halonet.dk
marlif jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Ucieczka przed wymiarem sprawiedliwości (odpowiedzi: 1) Witam, ciekawi mnie sytuacja kiedy jakaś osoba jest poszukiwana np. listem gończym w Polsce za przekręty finansowe lub inne nadużycia prawa i osoba...
§ sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna (odpowiedzi: 23) W jednej ze spraw (IV SAB/Wa 238/13 - Wyrok WSA w Warszawie) zarzuciłem SKO bezczynność, a w ślad za tym na drugi dzień po wpłynięciu skargi do WSA...
§ Czy przestepstwo ukrywania dokumentow nie ulega przedawnieniu jesli wciaz trwa? (odpowiedzi: 11) Czy przestepstwo z art. 276. kk nie ulega przedawnieniu po 5 latach, jesli przestepca w dalszym ciagu ukrywa dokument, a wiec jest to przestepstwo...
§ urzędnik państwowy przed wymiarem sprawiedliwości (odpowiedzi: 6) Dzień dobry. Czy ktoś znający się na prawie zastanawiał się kiedyś nad sformułowaniem aktu oskarżenia wobec urzędnika państwowego za...
§ Ukrywanie się przed wymiarem sprawiedliwości (odpowiedzi: 5) Z tego co wiem podobno po skazaniu przez sąd na karę pozbawienia wolności i nie stawienie się w określonym terminie grozi doprowadzenie na własny...
§ Problem z wymiarem sprawiedliwosci (odpowiedzi: 4) Witam Wiec tak posiadam wyrok w zawieszenu z lipaca 2007 roku 286 par.1 allegro oszustwo w tym okresie czyli 2006-2007 oszukalem kilkanscie osob...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 20:36.