Pobicie- potrzebna pomoc - Forum Prawne

 

Pobicie- potrzebna pomoc

Witam, mam pewien problem, mianowicie wczoraj zdarzyla sie sytuacja, bylem z kolega na imprezie , bylo kilku znajomych z ktorymi kojarze sie z tej wlasnie imprezy. Bylismy na zewnatrz, tam z kolei bylo 3 nieznanych ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
16-05-2010, 21:52  
astoric
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie Pobicie- potrzebna pomoc

Witam, mam pewien problem, mianowicie wczoraj zdarzyla sie sytuacja, bylem z kolega na imprezie , bylo kilku znajomych z ktorymi kojarze sie z tej wlasnie imprezy. Bylismy na zewnatrz, tam z kolei bylo 3 nieznanych mi chlopakow nas bylo 4, doszlo do utarczki slownej gdyz wczesniej jeden z tych 3 rzucil w jednego z moich znajomych piwem. Stalem z tylu chlopak jeden z 3 wyskoczyl do mnie z rekoma, uderzylem go w twarz ,ten jeden z tych 3 co tam byli uciekl samochodem i tamtych zostalo 2 , chlopacy z ktorymi bylem poradzili sobie z nimi , przyslowiowo ich skopali, sam rzucilem sie na jednego z tych chlopakow , chcialem go zaslonic krzyczac zeby przestali kopac lezacego. Uciekli do klubu, ja z kolei przejalem sie losem chlopakow ktorzy lezeli na ziemi , byla tam pewna dziewczyna kolezanka jednego z nich ktora strasznie histeryzowala i zadzwonila na policje, policja przyjechala a ona powiedziala ze bralem udzial w bójce. Policja zawiozla mnie na komisariat, poszkodowani pojechali rowniez. Na komisariacie bronilem sie jak moglem, powolalem sie na art 25 kk , ze dzialalem w obronie koniecznej- chlopak wyskoczyl na mnie z rękoma, poczulem bezposredni zamach na moją osobę i uderzylem go , otem w bójce nie bralem dalej udzialu. Poza tym powiedzialem ze sam probowalem zapobiec dalszemu rozwojowi czynu przestepnego gdyz zaslonilem lezacego aby nie bili go juz dalej. Dziewczyna zeznala ze bylo nas około 15 co oczywiscie jest kłamstwem, a sam poszkodowany skłamał ze ma rozwalonego zęba po tej bójce, policjant zoabczyl strup na tej ranie i go wyśmiał. Studiuje prawo dopiero 1 rok bardoz interesuje sie prawem karnym, ale mimo tego probowalem zasiegnac porady tamtych policjantow, ktorzy mowiac szczerze byli za mną w tej calej sprawie, twierdzili ze dobrze sie bronie. Poza tym na tescie alkomatem wynika ze ja mialem 0,54 mg alkoholu, a poszkodowani mieli 0,65 miligrama alkoholu zatem byli bardziej nietrzezwi niz ja. Chłopak ktory chcial zglosic pobicie, gdyz jak wiem ściganie tego nastepuje z oskarżenia prywatnego, wymyslil sobie tego zęba troche na wyrost, co najciekawsze nie dotknalem tego chlopaka , tylko drugiego uderzylem. Z tego co slyszlaem tamci chlopaki - proste chlopaki ze wsi nie umieli sie nawet wyslowic dobrze na przesluchaniu. Policjant dyzurny i reszta policjantow twierdzili ze raczej nic z tego nie bedzie i nie bede odpowiadal karnie. Stwierdzili ze musi zapasc decyzja, czy pojade na przyslowiowy dołek i tam bd przesluchiwany, albo zostane zwolniony do domu i nie bede odpowiadal. Gdy poinformowal mnie o decyzji powiedzial- ,,jest dobrze, jestes w czepku urodzony, sprawa jest zalatwiona, pobicia nie ma ''- Proszę ekspertów - jak mam to wszystko rozumieć, policjant powiedzial mi ze nie mam sie matwić, chcialbym wiedziec czym bylo to wywolane, dodatkowo wyslali mnie na izbę wytrzezwien, wnioskuje ze zrobili to specjalnie ;p Policjanci ktorzy pilnowali mnie sami stwierdzili ze oni by mnie na izbę nie zabrali. Proszę mi powiedzieć co może mnie czekać, skoro policjant powiedział mi że jest w porzadku, czyli tak jak sądził że sprawa przejdzie bez echa . dziekuje za odpowiedz .
astoric jest off-line  
16-05-2010, 21:59  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Pobicie- potrzebna pomoc

Cytat:
Napisał/a astoric Zobacz post
Studiuje prawo dopiero 1 rok bardoz interesuje sie prawem karnym (...) Chłopak ktory chcial zglosic pobicie, gdyz jak wiem ściganie tego nastepuje z oskarżenia prywatnego,
To coś słabe to Twoje prawo...
Udział w bójce lub pobiciu (art. 158 par. 1 k.k.) są to czyny ścigane z oskarżenia publicznego (z urzędu), i uczestników tej "zadymy" jest tu najmniej istotne.
Co więcej - aby zaistniało przestępstwo udziału w bojce lub pobiciu, NIKT nie musi doznać żadnych obrażeń ciała (nawet nie musi mieć ukruszonego zęba) - sam fakt udziału w takim zdarzeniu jest przestępstwem, a jeżeli ktoś dozna jeszcze obrażeń ciała wyczerpujacych znamiona czynu z art. 156 par. 1 lub 157 par. 1 k.k., to czyn nalezy kumulatywnie zakwalifikować z dwóch artykułów.
magnatex jest off-line  
16-05-2010, 22:04  
astoric
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie

no dobra, ale gdzie tu obrona konieczna ? Co moze nie bylo jej w tym wypadku, on mnie zaatakowal pierwszy, poza tym nie mozna mi przypisac winy spowodowania lekkiego uszczerbku an zdrowiu, ten facet chodzil juz obity godzine przed zajsciem;]Poza tym jak udowodni w sądzie ze to ja akurat wybilm mu ząb skoro ja nawet go nie dotknałem. I dlaczego policjant powiedzial ze wszystko jest w porzadku i mam szczescie, ze nie bedzie sprawy

tak na moje oko, choć specem od prawa karnego nie jestem. To jedynie mogliby mi przedstawic zarzut udzialu w bójce, ale byla obrona konieczna wiec to juz nie podlega pod udzial sąd moze odstapic od wymierzenia kary. Poza tym jaki uszczerbek na zdrowiu , przestepstwo jest czynem zawinionym, ja go nie uderzylem nawet, nie mozna przypisac mi winy spowodowania lekkiego uszczerbku na zdrowiu, a on mi nie udowodni ze to ja ukruszylem mu zęba, poza tym mial strupa bezposrednio przy tym zębie jak twierdzil policjant, wiec chyba w 20 minut strup by mu ise nie zrobil wiec prosze cie nie gadaj mi o kumulatywnej kwalifikacji tego czynu bo wazne co on moze udowodnic mi w sadzie, a nie udowodni mi nic bo byl nawalony jak szpak jeszcze bardziej niz ja za to ja mam swiadka przeciwko tej dziewczynie ze on 1 mnie zaatakowal jak co. A poza tym policjant powiedzial mi treść decyzji powiedział ,,jest dobrze nie przejmuj sie sprawy nie bedzie ''
astoric jest off-line  
16-05-2010, 22:48  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.544
Domyślnie RE: Pobicie- potrzebna pomoc

Cytat:
Napisał/a astoric Zobacz post
To jedynie mogliby mi przedstawic zarzut udzialu w bójce, ale byla obrona konieczna wiec to juz nie podlega pod udzial sąd moze odstapic od wymierzenia kary.
Polemizowałbym z tą obroną konieczną, zwłaszcza w sytuacji kiedy dwóch mężczyzn zostaje skopanych przez rzekomych "pokrzywdzonych". Jeśli do tego dodać zeznania dziewczyny pobitego chłopaka, to może się okazać że to nie była bójka tylko pobicie, i Wy nie jesteście pokrzywdzonymi tylko sprawcami.
Dla prawidłowej oceny zaistniałego zdarzenia wolałbym jednak przeczytać akta postępowania, niż opierać się na jednostronnej relacji jednego z uczestników.

Cytat:
Poza tym jaki uszczerbek na zdrowiu , przestepstwo jest czynem zawinionym, ja go nie uderzylem nawet, nie mozna przypisac mi winy spowodowania lekkiego uszczerbku na zdrowiu, a on mi nie udowodni ze to ja ukruszylem mu zęba,
Dla udowodnienia przestępstwa pobicia, ów człowiek mógł nie odnieść żadnych obrażeń. Przyczepiłeś się tego zęba, a on tu jest najmniej ważny. Zresztą zanim zechcesz wdawać się w dyskusje na temat prawa, przeczytaj uważnie i ze zrozumieniem mój wcześniejszy post.

Cytat:
a nie udowodni mi nic bo byl nawalony jak szpak jeszcze bardziej niz ja
I co z tego że był nietrzeźwy. Ty też. Dla bytu przestępstwa nie ma akurat to znaczenia.
Cytat:
za to ja mam swiadka przeciwko tej dziewczynie ze on 1 mnie zaatakowal jak co.
Kwestia oceny wiarygodności złożonych zeznań należy do organu prowadzącego postępowania, i w ostateczności do Sądu, a nie do Ciebie.

Cytat:
poza tym policjant powiedzial mi treść decyzji powiedział ,,jest dobrze nie przejmuj sie sprawy nie bedzie ''
A ciekaw jestem skąd ów policjant wie, że ten chłopak nie zgłosi się np rano do Komendy i nie zgłosi zawiadomienia o przestępstwie? Jest jasnowidzem? To trzeba było przy okazji spytać, jakie jutro padną numery w lotto.
magnatex jest off-line  
16-05-2010, 23:30  
DexterAP
Użytkownik
 
Posty: 153
Domyślnie RE: Pobicie- potrzebna pomoc

po pierwsze, jeżeli coś z tego będzie to dostaniesz wezwanie na komisariat lub do prokuratury. tam przesłuchają cię albo jako świadka albo jako podejrzanego. Jeżeli przesłuchają cię jako podejrzanego to:
1. żądaj przedstawienia dowodów przeciwko dobie (nie muszą tego zrobić w postępowaniu przygotowawczym ale mogą...) przez dowody rozumiem protokołoły z zeznań, nagrania monitoringu, obdukcje lekarskie - nie daj się "zapchać" żadnymi notatkami służbowymi ani tym co ktoś ci mówi "na gębę").

Nie daj się także zastraszyć, że dostaniesz tymczasowe aresztowanie jak się nie przyznasz a jak się przyznasz to będzie warunkowe umożenie albo kara w zawieszeniu.

jeżeli przesłuchają cię w charakterze podejrzanego cd...

2. składaj wniosek (przypilnuj, żeby było do protokołu i żądaj jego odpisu) o następujące rzeczy: wyznaczenie terminu do końcowego zapoznania się z aktami, przed skierowaniem aktu oskarżenia lub wniosku o warunkowe umożenie (jak nie zawnioskujesz to zapoznasz się dopiero w sądzie) a także o zawiadamianie cię o każdej czynności dochodzenia bo chcesz być przy niej obecny (ze szczególnym uwzględnieniem okazań świadkom i przesłuchań świadków). Tylko nie daj się oszukać, że nie możesz być przy tym obecny... (możesz albo nie możesz to ich problem. jak cię nie dopuszczą to niech uzasadnią).

Jeżeli przedstawią ci ustnie jakiś zarzut (żądaj wydania postanowienia o przedstawieniu zarzutów oraz sporządzenia uzasadnienia do tego postanowienia - uzasadnienie mają ci doręczyć). Jeżeli dostaniesz "papierowe" postanowienie o przedstawieniu zarzutów to żądaj od razu sporządzenia i doręczenia uzasadnienia (mają bodajrze 7 dni na uzasadnienie - prawdopodobnie prześlą pocztą to dodaj jeszcze max tydzień).

I pamiętaj żeby te wszystkie wnioski były w protokole z przesłuchania cię w charakterze podejrzanego (jak ich nie ma to nie podpisuj).

3. jakby jeszcze tego nie zrobili to składaj wnioski dowodowe o: nagrania z monitoringu, przesłuchanie świadków ochroniarzy, barmana, twoich kumpli o ile ich nie przesłuchali w charakerze podejrzanych. (chyba, że te dowody mogłyby świadczyć przeciwko tobie to wtedy logiczne, że ich nie składasz, prawda ? )

poza tym w protokole twojego zatrzymania powinno byc napisane, czy odniosłeś jakieś skaleczenia od uderzenia wskutek rzutu butelką. Protokół z zatrzymania powinieneś dostać na odchodne z posterunku policji więc go znajdź i dokładnie przeczytaj (jak ci nie dali to wal na posterunek po ten protokół a jak powiedzą, że dali do akt prokuratury to wal do prokuratury).

a poza tym zawsze moga cię wezwać w charakterze świadka więc przemyśl sobie zeznania, by np. nie pominąć jakiegoś istotnego szczegółu, może o czymś zapomniałeś, czegoś nie pamiętasz, coś sobie przypomnisz jeszcze, czasem tak bywa, że ludzie w szoku nie pamiętają a potem dopiero sobie przypominają.

A co do udziału w bójce to powiem tak: przeczytaj sobie art. 18 pkt 1 zd. 1 kk do słów ",ale także ten" i zastanów się czy współsprawcy mogą popełnić czyn zabroniony w ten sposób, że suma ich zachowań złoży się na wszystkie znamiona jednego czynu zabronionego, czy też każdy ze współsprawców musi swoim zachowaniem wypełnić wszystkie znamiona czynu zabronionego ?

A poza tym zastanów się KTO i w JAKI sposób stwierdza popełnienie przestępstwa lub fakt, że go nie było...

Co do wniosków dowodowych itp... wszystko znajdziesz w kpk - i pamiętaj, nie ważne co ktoś mówi (bo policjant coś powie a prokurator zrobi coś innego) ważne jest to co w protokole (stąd zastanów się co podpisałeś).

A poza tym przeczytaj przynajmniej art z kpk (najlepiej z komentarzem):

9
16
17
71 do 79
128 do 159
175 do 192a
243 do 277
321
325g
325h
331 do 339 (zwłaszcza 339 - bo podejrzany takze moze wnioskowac o skierowanie na takie posiedzenie)
345

To takie ABC, powinno na początek wystarczyć. Tylko pamiętaj, że jeżeli sprawa rzeczywiście rozejdzie się po kościach to nie wyskakuj przed szereg... ale moim zdaniem lepiej dmuchać na zimne.
DexterAP jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ potrzebna pomoc (odpowiedzi: 30) Witam, jestem z dziećmi stroną w postępowaniu administracyjnym w Starostwie-współwłaściciel stara się o uzyskanie nowego pozwolenia na dokończenie...
§ Pomoc potrzebna (odpowiedzi: 15) Witam mam pewien problem ponieważ 6 miesięcy temu poznałam super faceta z którym obecnie jestem niestety on jest ndal w związku małżeńskim sprawa...
§ Potrzebna pomoc! (odpowiedzi: 1) Potrzebuje pomocy dotyczacej zakupu przedmiotu w salonie Avans. Chce z niego zrezygnowac i oddac lecz wwlasciciel nie chce go przyjac. Prosze o pomoc
§ potrzebna pomoc (odpowiedzi: 9) Witam, nie wiem czy to odpowiednie miejsce na moje temat. Wystawiłem ogłoszenie o sprzedaży akwarium na stronie tablica.pl, dałem jasno do...
§ Pobicie... Bardzo potrzebna pomoc!!! (odpowiedzi: 6) Wysłany: 02/01/2012, 17:38 Temat postu: Pobicie Witam. Mój chłopak został pobity i tylko on został poszkodowany w całej bójce. Było to podczas...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:31.