Czateria - prowokacja - pytanie - Forum Prawne

 

Czateria - prowokacja - pytanie

Temat już parę razy był, ale chyba nigdzie nie znalazłem dokładnego objaśnienia jakie konsekwencje co i jak grożą. Opiszę sytuację: Wczoraj z nudy "bawiłem" się w czaterię. Jak to z nudy człowiek robi masę głupich ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
09-08-2011, 08:50  
chaterianin
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie Czateria - prowokacja - pytanie

Temat już parę razy był, ale chyba nigdzie nie znalazłem dokładnego objaśnienia jakie konsekwencje co i jak grożą.

Opiszę sytuację:
Wczoraj z nudy "bawiłem" się w czaterię. Jak to z nudy człowiek robi masę głupich rzeczy. Napisałem więc do dziewczyny o nicku "OnaSzukaSpons". Dziewczyna napisała że ma 15 lat, ale kontynuowałem rozmowę (nie miałem żadnych zamiarów, ot chciałem z kimś pogadać a że akurat miała taki nick, to wiedziałem na jakie tematy mogę z nią rozmawiać).
Po krótszej rozmowie zapytałem ja o jej ceny, ona zapytała co dokładnie, to jej wymieniłem (nie proponowałem żadnego spotkania).
Gdy wymieniłem ceny za co mnie interesują, moim oczom ukazał się taki oto komunikat:
Cytat:
TWOJE IP ZOSTAŁO ZAPISANE W BAZIE Fundacja Kidprotect.pl I NIEZWLOCZNIE ZOSTANIE PRZEKAZANE WYDZIALOWI DO WALKI Z PEDOFILIA KOMENDY POLICJI WOJEWODZKIEJ W POZNANIU.DZIEKUJEMY
Bardzo mnie ten komunikat zaskoczył - tzn - wiedziałem że czateria ma guzik STOP i że jest możliwość zgłoszenia takich rzeczy ale...
nie chciałem / nie otrzymałem / żadnych fotografii
nie umawiałem się na żaden konkretny termin, aczkolwiek zapytałem kiedy pasują jej spotkania
nie planowałem nic niezgodnego z prawem (ot, zabijanie nudy po paru piwkach)
nie posiadam na komputerze żadnych materiałów o treściach dziecięcych.

Moje pytanie wygląda więc następująco: co mi grozi? czy powinienem się obawiać wizyty panów mundurowych (chociaż tak jak już pisałem wcześniej komputer mam czysty - mogę nawet sam do nich pojechać i dać im go na biurko). Czy ktoś kto miał podobną sytuację mógłby się wypowiedzieć w temacie? Jak wygląda mój wybryk w kwestii prawnej?
chaterianin jest off-line  
09-08-2011, 09:06  
Ślimak
Moderator
 
Ślimak na Forum Prawnym
 
Posty: 6.295
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Wiedziałeś, że osoba po drugiej stronie jest nieletnia? TAK
Pytałeś o ceny usług seksualnych nieletnią? TAK

Niestety, anonimowość w sieci nie istnieje (wyłączając fachowców). Czat nie jest miejscem do szukania utrzymanki, szczególnie gdy twierdzi, że jest nieletnia a Ty mimo to kontynuujesz z pytaniami o "cennik usług", co jednoznacznie sugeruje zamiar skorzystania.

Możesz spodziewać się "zaproszenia" na komendę.
Ślimak jest off-line  
09-08-2011, 09:09  
chaterianin
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Cytat:
Możesz spodziewać się "zaproszenia" na komendę.
To wiem. Ale chciałbym też wiedzieć co mi grozi za to wszystko. Czy moje tłumaczenia mogą zakończyć się grzywną, czy raczej powinienem spodziewać się czegoś poważniejszego?

Czy podczas "przyjścia na komendę" powinienem zabrać ze sobą Laptopa z którego korzystałem?
chaterianin jest off-line  
09-08-2011, 09:34  
forg
Praktyk
 
Posty: 18.143
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Cytat:
Napisał/a chaterianin Zobacz post
To wiem. Ale chciałbym też wiedzieć co mi grozi za to wszystko.
Być może nic. Ale może zostaniesz "wciągnięty" na coraz dłuższą listę miłośników nieletnich. I przy jakimkolwiek przestępstwie tego rodzaju będziesz w szerokiej bazie potencjalnych sprawców. Wszak jakoś Policja musi namierzać przestępców. A Ty pokazałeś, że nie stronisz od dzieci - czyli jesteś zainteresowany.
forg jest off-line  
09-08-2011, 09:50  
chaterianin
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

właśnie dzwoniłem do Kidprotect.pl zapytać o monit który widziałem na monitorze i dowiedziałem się, że osoba z którą rozmawiałem musiała wprowadzić go ręcznie (wpisać). Wszelkie sprawy zgłaszane do nich za pośrednictwem guzika (STOP) nie zwracają uwagi rozmówcy, żeby nie zdemaskować osoby zgłaszającej. Sprawy takie trafiają najpierw do administratorów Kidprotect.pl i do 2 dni są rozpatrzone pod kontem prawnym - dopiero wtedy przekazane odpowiednim organom ścigania. Czytając internet natknąłem się na tą formółkę i tematy z nią związane - nikt nigdy nie pisał jak to się skończyło - czy były z tego problemy czy nie.
Mam także pytanie jak interpretować to:
Przepis prawny:
Kodeks karny:
Art. 200a. § 2. Kto za pośrednictwem systemu teleinformatycznego lub sieci telekomunikacyjnej
małoletniemu poniżej lat 15 składa propozycję obcowania płciowego, poddania się lub wykonania innej czynności seksualnej lub udziału w produkowaniu lub utrwalaniu treści pornograficznych, i zmierza do jej realizacji, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.


Jest tam zapis małoletniemu poniżej lat 15 a osoba z którą rozmawiałem miała 15 lat ukończone. Jak to się ma do mojej sprawy?
Oraz i zmierza do jej realizacji jak już pisałem - nie zmierzałem (nie umawiałem się na żadne konkretne daty i godziny)

Cytat:
Być może nic. Ale może zostaniesz "wciągnięty" na coraz dłuższą listę miłośników nieletnich. I przy jakimkolwiek przestępstwie tego rodzaju będziesz w szerokiej bazie potencjalnych sprawców. Wszak jakoś Policja musi namierzać przestępców. A Ty pokazałeś, że nie stronisz od dzieci - czyli jesteś zainteresowany.
Rozumiem że wszystko będzie zależeć od tego czy zostanę zaproszony na komendę i jak zostanie rozpatrzone to co tam powiem?
chaterianin jest off-line  
09-08-2011, 15:38  
Kamilb2
Stały bywalec
 
Posty: 2.739
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Dokładnie. Policja wysłucha tego, co masz do powiedzenia i wyciągnie wnioski. Mów jak było. Nie kręć, nie wmawiaj im, że to nie Ty.
Zresztą, sam dzwoniłeś i dostałeś odpowiedź, że taka informacja się nie pojawia na ekranie. Weź pod uwagę, że osoba 'po drugiej stronie' też mogła się nudzić. Udawała, że szuka sponsora i straszyła. Pisz, jeśli rzeczywiście coś będzie się dziać. Jak na razie nie masz konkretnego wezwania.
Kamilb2 jest off-line  
09-08-2011, 15:59  
chaterianin
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Doczytałem na różnych forach że cała informacja jest prawdopodobnie czyimś głupim żartem.
I faktycznie jak to teraz przeanalizowałem to...
1. Pisze o komendzie wojewódzkiej z drugiego krańca polski (IP na 100% wskazuje na śląskie, więc wydaje mi się że powinno być KOMENDY POLICJI WOJEWODZKIEJ W KATOWICACH (nie poznaniu).
2. Podczas rozmowy z panią z kidsprotect.pl dowiedziałem się że taka procedura sprawdzania i zgłaszania trwa dwa tygodnie, i że jeżeli osoba ta miała powyżej 15 lat to i tak nic nie powinno mi grozić.
3. Wyczytałem o podobnych przypadkach na kilku forach (z tym samym komentarzem, trochę inaczej ubranym w słowa) i za każdym razem sprawa urywała się po kilku postach (a więc raczej okazywała się żartem).
4. Przynajmniej mam nauczkę by nie pić tyle kawy w pracy i piwa po pracy, żeby nie robić głupot tego typu.
chaterianin jest off-line  
09-08-2011, 16:02  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.523
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Cytat:
Napisał/a Ślimak Zobacz post
Niestety, anonimowość w sieci nie istnieje (wyłączając fachowców).
Istnieje. Istnieje. Nie jest to anonimowość absolutna, ale na wysokim poziomie. Na tyle, że nawet poszukiwani przez wszystkie trzyliterowe agencje terroryści mogą się za nią bez trudu ukryć.
I, na szczęście (lub niestety), jest dostępna dla każdego przeciętnego Kowalskiego.

Cytat:
Napisał/a chaterianin Zobacz post
To wiem. Ale chciałbym też wiedzieć co mi grozi za to wszystko. Czy moje tłumaczenia mogą zakończyć się grzywną, czy raczej powinienem spodziewać się czegoś poważniejszego?
Czy podczas "przyjścia na komendę" powinienem zabrać ze sobą Laptopa z którego korzystałem?
Całkiem prawdopodobne, że ktoś Cię chciał po prostu nastraszyć.
Jeżeli jednak policja się odezwie, to laptopa proponuję im dostarczyć tylko na ich wyraźne żądanie. Jeżeli przyniesiesz go z własnej woli, to prawdopodobnie i tak zechcą go sprawdzić, a wtedy możesz pożegnać się z nim na długo.
Ripper jest off-line  
09-08-2011, 18:14  
ChrisYS
Moderator
 
ChrisYS na Forum Prawnym
 
Posty: 2.184
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Ostatnio jest coraz więcej spraw karnych przeciwko takim "nudzącym się" i bardzo dobrze za głupotę trzeba płacić.
ChrisYS jest off-line  
09-08-2011, 19:00  
chaterianin
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Cytat:
Ostatnio jest coraz więcej spraw karnych przeciwko takim "nudzącym się" i bardzo dobrze za głupotę trzeba płacić.
Zgodzę się że za głupotę trzeba płacić - natomiast co do sprawy karnej i ilości spraw mam pewne zastrzeżenie. Zastrzeżenia można mieć także do jakości - bo zwykle "ubijany" jest ten który jest najmniej szkodliwy, a nie osoba która może naprawdę stwarzać zagrożenie
Sprawa karna:
Cytat:
Art. 200a. § 2. Kto za pośrednictwem systemu teleinformatycznego lub sieci telekomunikacyjnej
małoletniemu poniżej lat 15 składa propozycję obcowania płciowego
Osoba o której wspominam miała ukończone 15 lat, a więc była powyżej 15 roku życia.
Ilość spraw:
Z nudy posiedziałem 2 godziny na czaterii jako "14 letnia Ola" (nick nie sugestywny, nazwijmy go np. Alexandra14. Prowadziłem otwarcie rozmowy że mam 14 lat. Zwykle po 4 zdaniach rozmowa sprowadzała się do DUŻO gorszych propozycji niż moje pytania do osoby z którą rozmawiałem wczoraj na czaterii. Zgłosiłem jedną taką sprawę (jakiś kolo 30 lat) i po kilku godzinach kidprotect.pl ciągle nie odpowiedział/nie sprawdził zgłoszenia.
No i jeszcze jedna kwestia odnośnie szybkości reakcji:
minęło ponad 62 godziny od zdarzenia - do tego czasu NAWET JEŚLI bym popełnił wykroczenie w spokoju mógłbym pozbyć się zarówno nośników danych, a jedyne na czym bazowało by podejrzenie to luźna rozmowa, w której nie padają żadne pytania odnośnie kiedy, gdzie, zdjęcie, cena - tylko pytanie o ceny. Tak więc jedynie na czym by bazowano to wydruk 6 zdań z rozmowy na czaterii.
chaterianin jest off-line  
09-08-2011, 19:11  
ChrisYS
Moderator
 
ChrisYS na Forum Prawnym
 
Posty: 2.184
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Ja jak się nudzę to dłubię w nosie a nie rozmawiam z dziećmi o seksie na czacie. Poza tym Pan napisał, że "ot zabijanie nudy po paru piwkach" tak jakby to było coś normalnego - a normalnego nie jest!. Więc uważam, że wątek należy zakończyć bo Pan próbuje szukać usprawiedliwienia tłumacząc, że inni robią gorzej, lekka żenada.
ChrisYS jest off-line  
09-08-2011, 19:23  
chaterianin
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Cytat:
tak jakby to było coś normalnego - a normalnego nie jest!
a czy dla 15sto latki normalne jest mieć nicka "OnaSzukaSpons"? Rozmowa z taką osobą z góry była jednoznaczna.
Cytat:
szukać usprawiedliwienia tłumacząc, że inni robią gorzej, lekka żenada
Nie szukam usprawiedliwienia czy tłumaczeń - wiem że źle zrobiłem i pytam co mi z tego faktu grozi, czego mam się spodziewać i jak unikać takich sytuacji. (przynajmniej takie są moje pobudki od założenia tematu). /tyle Offtopicu/
chaterianin jest off-line  
09-08-2011, 19:41  
forg
Praktyk
 
Posty: 18.143
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Cytat:
Napisał/a chaterianin Zobacz post
Nie szukam usprawiedliwienia czy tłumaczeń -
Szukasz. Gdy założę koszulkę z nadrukiem "zabij mnie" a Ty mnie zabijesz to co, będziesz oczekiwał uniewinnienia??
Tak na marginesie - kilka razy powtórzyłeś, że osoba miała skończone 15 lat. Jeśli pociągają Cię młodziutkie kobiety (czy też dzieci płci żeńskiej) to zanim zaczniesz rozmowę o seksie to sprawdź dowód osobisty (legitymację szkolną). W realu. A wirtualnie ... sam nie wiem co masz sprawdzić
forg jest off-line  
09-08-2011, 19:57  
chaterianin
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Podkreśliłem że 15 lat, ponieważ pytałem jak to się ma do kodeksu karnego.
Cytat:
Gdy założę koszulkę z nadrukiem "zabij mnie" a Ty mnie zabijesz to co, będziesz oczekiwał uniewinnienia?
Dodrukuję wtedy na swojej "bum jesteś trup".
Hm.... proponuję zakończyć rozmowę off topic.

Obiecuję także że jeśli coś się z tej sprawy "wykluje" zmieni lub pojawi nowego to opiszę (wszelkie wezwania, zeznania, konsekwencje itd), ponieważ nie widziałem aby ktokolwiek w podobnej sprawie dopisał na forum zakończenie.
chaterianin jest off-line  
05-01-2017, 21:38  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Czateria - prowokacja - pytanie

Czy coś się zmieniło w sprawie? Bo miałem podobny problem ostatnio tylko napisała że miała 14,5 lat. A potem że FDN Fundacja dzieci niczyje czat jest monitorowany moje IP i zapis czata zostanie przekazany do komendy wojewódzkiej policji
Mam się czym martwić? Do niczego nie namawiałem, nie prosiłem o zdjęcia, spotkanie, nie dostałem żadnych zdjęć i się nie umawiam, nawet nie proponowałem żadnego spotkania, tylko na moje pytanie napisała że robiła loda koledze.
 
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Prowokacja (odpowiedzi: 4) Witam! Czy jest legalnym, aby osoba będąca w posiadaniu informacji poufnych (funkcjonariusz publiczny) dokonując prowokacji doprowadziła do skazania...
§ Prowokacja (odpowiedzi: 4) Witam,mam pytanie odnośnie pewnej sprawy,o tuż jakieś 2 lata temu pewien kolega posądził mnie o kradzież dowodu osobistego,w sądzie otrzymałem...
§ czateria problem (odpowiedzi: 4) Witam, Wszedłem na czaterie interia.pl i zaczołem pisac z pewną dziewczyną. Sam mam 17 lat (nieukonczone- jestem z września).Zapytałem ile ma...
§ Prowokacja!? (odpowiedzi: 3) Witam! Ostatnio z kumplem po paru piwkach zrobilismy sobie jaja na czacie, weszlismy do jakiegos pokoju pisalismy z jakas dziewczyna ona ze ma 14...
§ Bójka czy prowokacja? (odpowiedzi: 6) Rozmowa trzech chłopców zakończyła się bójką , najpierw jeden na jednego , a potem dołączył trzeci chłopak, który chciał przerwać nieporozumienie. W...
§ Prowokacja? (odpowiedzi: 4) Czy jest paragraf na kogoś, kto upiłby dziewczynę, ubrana w wyzywający strój, prawie do nieprzytomności a następnie zaprowadził do autobusu...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:02.