Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu. - Forum Prawne

 

Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Witam serdecznie. Jako, że jeśli chodzi o prawo jestem laikiem. Założyłem konto żeby poprosić o rady. Mam nadzieję, że kiedyś w zamian pomogę wam na tym lub innym forum. W końcu we wszechświecie nic nie ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
17-12-2011, 21:53  
avalanch
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Witam serdecznie.

Jako, że jeśli chodzi o prawo jestem laikiem. Założyłem konto żeby poprosić o rady. Mam nadzieję, że kiedyś w zamian pomogę wam na tym lub innym forum. W końcu we wszechświecie nic nie ginie. Teraz do rzeczy.

W czwartek ok. 4 rano trwała libacja alkoholowa i tańce w mieszkaniu które dzielę wraz ze współlokatorami. Z pewnością było głośno. Nikt z nas nie jest zameldowany. Zapukali strażnik miejski i policjant.

Współlokator już otwierał drzwi kiedy do nich dobiegłem aby dotrzymać mu boku. W tej samej sekundzie niezaproszeni goście drzwi odepchnęli drzwi a te nas. Weszli do środka. Zaczęli grozić mandatami po 500 zł dla każdego. Czyli 5 osób które mieli w zasięgu wzroku. Kazali każdemu okazać dowód tożsamości. Ja stwierdziłem, że jeśli nie mają pozwolenia to nie powinno być ich w tym mieszkaniu. Postanowiłem, że nie pokażę ich dowodu dopóki nie wyjdą. Po prawie 2 godzinnych rozmowach i kłótniach wypisali 2 mandaty po 200 zł dla moich współlokatorów. Mnie siłą skuli i zawieźli na izbę wytrzeźwień.

Następnego dnia w południe na izbę przyjechali po mnie policjant i policjantka. Podpisałem rachunek za nocleg. Nie podpisałem protokołu wystawionego przez policjanta przez którego się tam znalazłem. Treść jest większości nieczytelna. Para tych policjantów odwiozła mnie pod blok.

Zażądali okazania dowodu. Tak też zrobiłem. Zapytali się czy przyjmuję mandat w wysokości 1500 zł. 1000 od niego, 500 od niej. Mandatu nie przyjąłem. Zabrali mnie do samochodu tam policjant oznajmił, że na rozprawie powie, że "byłem niekulturalny i bezczelny". Dostałem kolejny kwitek. Oprócz rozprawy czeka mnie wpierw przesłuchanie.

Proszę poradźcie co mogę zrobić, żeby wyjść z tego jak najlepiej.
avalanch jest off-line  
17-12-2011, 22:15  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Pij mleko.
destructor jest off-line  
17-12-2011, 22:15  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.633
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Poddać się dobrowolnie karze
Następnym razem nie wojować
Policja ma prawo wejść do mieszkania nawet bez nakazu
Kanas jest off-line  
17-12-2011, 23:31  
KronX
Przyjaciel forum
 
Posty: 9.166
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Cytat:
Napisał/a avalanch Zobacz post
Ja stwierdziłem, że jeśli nie mają pozwolenia to nie powinno być ich w tym mieszkaniu. Postanowiłem, że nie pokażę ich dowodu dopóki nie wyjdą.
Gdybyś nie cwaniakował, to by się skończyło na 200 zł, a teraz przyjdzie Ci pochwalić się swoją znajomością prawa przed sądem.
KronX jest off-line  
18-12-2011, 08:10  
toracula
Stały bywalec
 
Posty: 1.399
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Jezus Maria, ale żeście chłopaka obskoczyli. Najlepiej już mu szubienicę szykujmy. Do moderatora- powinien być dział "Szubienica", na którym wieszalibyśmy użytkowników. A ja zapytam , bo to nie do końca dla mnie jest jasne - za co miało być 1.000 zł i za co 500 zł? Mogę się domyślać, ale wolę poczekać na odpowiedź.
toracula jest off-line  
18-12-2011, 09:21  
zzzname
Użytkownik
 
Posty: 372
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Ja bym na podstawie art. 40 ustawy o wychowaniu w trzeźwości złożył zażalenie na zatrzymanie i doprowadzenie do izby wytrzeźwień. Moim zdaniem doszło tutaj do przestępstwa przekroczenia uprawnień przez funkcjonariuszy.

Jak przyjmuje się w literaturze przedmiotu (m.in G. Zalas w Komentarzu) możliwość odwiezienia danej osoby do izby wytrzeźwień dotyczy tylko tzw. "nietrzeźwości publicznej". Tak też przesądza wykładnia językowa tego przepisu.

Skoro byłeś więc w mieszkaniu nie było podstaw do odwiezienia Cię do izby wytrzeźwień, a funkcjonariusze przekroczyli swoje uprawnienia popełniając czyn zabroniony z art. 231 kk.

Co prawda głupio zrobiłeś, nie pokazując dowodu tożsamości i samo to z siebie jest wykroczeniem z art. 65 kw i policjanci mogli Cię skuć i zawieźć na komisariat w celu ustalenia twojej tożsamości, jednak moim zdaniem nie mieli podstaw prawnych odwiezienia Ciebie na izbę wytrzeźwień.

Dodatkowo, jeżeli chcieli Ci dać dwa mandaty za to samo wykroczenie (zakłocanie spoczynku nocnego) to słusznie odmówiłeś ich przyjęcia, nie można ukarac mandatem dwa razy za jedno wykroczenie. Chyba, że jeden mandat był za zakłocanie spoczynku nocnego, a drugi za brak okazania dowodu tożsamości.

Dodatkowo, maksymalna stawka mandatu w tym przypadku wynosiła 500zł, nie wiem skąd wzięli 1000 zł.
zzzname jest off-line  
18-12-2011, 10:32  
avokrik
Stały bywalec
 
Posty: 356
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

1000 zł jest za zbieg kilku wykroczeń.
avokrik jest off-line  
18-12-2011, 10:36  
avalanch
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

@toracula Najpierw podał 1500 zł. Poźniej powiedział jak oni to wypiszą, żebym miał aż tyle. "Chyba" za obrazę ich, nieokazanie dowodu i zgorszenie w miejscu publicznym.

@zzzname Nie wiedziałem, że strażnik miejski też jest funkcjonariuszem. Ale pomagał mnie skuwać.
Najpierw zawieźli mnie pod komisariat. Policjant poszedł się zapytać co ze mną zrobić. A potem zawieźli mnie na izbę wytrzeźwień. Może stwierdzili, że nie ma co identyfikować pijanego. Wytrzeźwieje i sam się przyzna.

Boję się tylko zapłacić 5000 zł + za koszty rozprawy. W końcu nie jestem bandytą.
Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło, a przynajmniej kiedyś wyjdzie. Poznałem się na mojej kobiecie. Jak usłyszała, że będę miał założoną sprawę w sądzie to powiedziała, że to koniec odwróciła się dupą i radź sobie sam. To nie jest miłość. A ja z nią byłem 18 miesięcy...
avalanch jest off-line  
18-12-2011, 12:04  
zzzname
Użytkownik
 
Posty: 372
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Tak, strażnik miejski jest funkcjonariuszem publicznym.
zzzname jest off-line  
18-12-2011, 12:23  
Templar
Użytkownik
 
Templar na Forum Prawnym
 
Posty: 117
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

@zzzname: jeśli wywożenie na IW tyczy się tylko miejsc publicznych to jak skomentujesz wywożenie awanturników na tzw. "domówkach" gdzie to pijany mąż wszczyna zadymę w domu, tak samo on mógł stwarzać zagrożenie dla życia i zdrowia, niekoniecznie swojego, ale uczestników tej libacji, na pewno zachowywał się agresywnie, nie wierze, że osoba, która pije do 4 rano na widok funkcjusze nie będzie chciała pokazać jaka to ona jest "wygadana"

1000zł - 500 za zakłócenie, 500 za nieokazanie dokumentu,

poza tym znamy tylko wersje forumowicza, a jak w wiekszości przypadków bywa, zawsze piszą tutaj swoją wersje, niekoniecznie do końca tak jak było w rzeczywistości
Templar jest off-line  
18-12-2011, 13:25  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.836
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Z artykułu Art. 40. 1. ustawy jasno wynika, że doprowadzone na izbę wytrzeźwień mogą być nie tylko osoby znajdujące się w miejscu publicznym.
Ripper jest off-line  
18-12-2011, 13:43  
Templar
Użytkownik
 
Templar na Forum Prawnym
 
Posty: 117
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Art. 40. 1. Osoby w stanie nietrzeźwości, które swoim zachowaniem dają powód do zgorszenia w miejscu publicznym lub w zakładzie pracy, znajdują się w okolicznościach zagrażających ich życiu lub zdrowiu albo zagrażają życiu lub zdrowiu innych osób, mogą zostać doprowadzone do izby wytrzeźwień, zakładu opieki zdrowotnej lub innej właściwej placówki utworzonej lub wskazanej przez jednostkę samorządu terytorialnego albo do miejsca zamieszkania lub pobytu.

jak widać, okoliczność stworzenia zagrożenia dla życia i zdrowia to odrębna przesłanka
Templar jest off-line  
18-12-2011, 23:45  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.633
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Cytat:
Napisał/a Templar Zobacz post
Art. 40. 1. Osoby w stanie nietrzeźwości, które swoim zachowaniem dają powód do zgorszenia w miejscu publicznym lub w zakładzie pracy, znajdują się w okolicznościach zagrażających ich życiu lub zdrowiu albo zagrażają życiu lub zdrowiu innych osób, mogą zostać doprowadzone do izby wytrzeźwień, zakładu opieki zdrowotnej lub innej właściwej placówki utworzonej lub wskazanej przez jednostkę samorządu terytorialnego albo do miejsca zamieszkania lub pobytu.

jak widać, okoliczność stworzenia zagrożenia dla życia i zdrowia to odrębna przesłanka
Przeczytaj dalszą część
Przepis prawny:
znajdują się w okolicznościach zagrażających ich życiu lub zdrowiu albo zagrażają życiu lub zdrowiu innych osób
Kanas jest off-line  
19-12-2011, 04:30  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Cytat:
dotyczy tylko tzw. "nietrzeźwości publicznej"
Przyjeżdża f-sz do twojego mieszkania, jesteś sam, obijasz się o ściany, głowa podrapana. I co zostawią cię, żeby następnego dnia było zgłoszenie zgonu bo przyłożyłeś pacyną o muszle klozetową? Twoja interpretacja jest błędna, poza tym jest ona wyłącznie twoja, chyba przed chwilą wymyślona.
destructor jest off-line  
19-12-2011, 19:51  
zzzname
Użytkownik
 
Posty: 372
Domyślnie RE: Wejście policji do mieszkania bez pozwolenia, bez nakazu.

Przytoczyłem odpowiedni komentarz, więc zarzuty że taką linię wykładni zmyśliłem są dość dziecinne. Chylę czoła destructor za umiejętność prowadzenia dyskusji, oby tak dalej.

Nawet przyjmując, że tak nie jest, moim zdaniem nie zostały spełnione pozostałe przesłanki z tego przepisu. Już nieraz Polska została ukarana przez Europejski Trybunał Praw Człowieka za łamanie art. 5 konwencji właśnie w związku z zatrzymaniem ludzi w izbach wytrzeźwień. Sąd zwracał uwagę, że zatrzymanie kogoś w iźbie wytrzeźwień jest najdalej idącym środkiem do zastosowania przeciwko takiej osobie i pierwszeństwo trzeba dać odwożeniu pijanych do placówki zdrowia lub jego miejsca zamieszkania. (np. sprawa Witold Litwa v. Poland).

Skoro zatrzymany znajdował się u siebie w domu musiałyby wystąpić dość znamienne oznaki zagrożenia dla swojego lub obcego życia i zdrowia by można było odwieźć kogoś do izby wytrzeźwień. Oczywiście nie znając sprawy naocznie ciężko się wypowiadać, ale wątpliwe jest, by tak było skoro jak sam autor przyznaje, że rozmawiał z policjantami przez dwie godziny. Najprawdopodobniej jednak zdenerwował policjantów swoim zachowaniem i ci "karnie" odwieźli go do izby wytrzeźwień, co niewątpliwie jest złamaniem art. 40 ustawy o wychowaniu w trzeźwości i art. 5 konwencji.
zzzname jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ czy mąż ma prawo wejść bez mojego pozwolenia na gg (odpowiedzi: 5) mam pytanie.czy mąż może wejść na moje gg bez mojego pozwolenia i czytać moje wiadomości?
§ jak uzyskać pozwolenia wejścia na słupy firmy energetycznej?? (odpowiedzi: 3) Witam Mam firmę świadczącą usługi elektryczne i obecnie chciałbym się zająć na terenie mojej gminy oświetleniem ulicznym np. wymianą lamp na...
§ Czy możliwym jest wejście policji bez nakazu do prywatnego mieszkania? (odpowiedzi: 10) Witam, Temat wałkowany na forach milion razy, ale bez żadnej konkretnej wypowiedzi. Dlatego proszę, aby wypowiadali się ludzie, którzy mają wiedzę...
§ Czy pracownik gazowni może bez pozwolenia wejść do mieszkania? (odpowiedzi: 9) Moja żona została dzis napadnięta przez pracowników gazowni. Odłączono nam gaz za jeden niezapłacony rachunek. Jest to normalna praktyka w gazowni bo...
§ Policja i wejście do mieszkania bez nakazu (odpowiedzi: 26) Witam Chciałbym przedstawić sytuację jaka mnie spotkała i dowiedzieć się czy jest sens dalej ciągnąć sprawę. Koleżanka zorganizowała imprezę na...
§ Chamskie wejście policji do mieszkania (odpowiedzi: 2) Witam w piątek przyjechała do mnie policja, siedziałem w mieszkaniu razem z moją mamą która ma wyrok nieprawomocny do odsiadki i dostała już drugie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:48.