Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.? - Forum Prawne

 

Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.?

Jak wiadomo w postepowaniu cywilnym nie ma koniecznosci uzasadniania wniosku o ustanowienie pelnomocnika z urzedu dokumentami, wystarczy wypelnic standardowy formularz. Jak to natomiast wyglada w sprawie karnej w przypadku wniosku o ustanowienie pelnomocnika z urzedu ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne


Odpowiedz
 
11-04-2012, 02:28  
abcd1234
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.?

Jak wiadomo w postepowaniu cywilnym nie ma koniecznosci uzasadniania wniosku o ustanowienie pelnomocnika z urzedu dokumentami, wystarczy wypelnic standardowy formularz.
Jak to natomiast wyglada w sprawie karnej w przypadku wniosku o ustanowienie pelnomocnika z urzedu dla osoby pokrzywdzonej?

Czy konieczne jest uzasadnianie wniosku dokumentami? A jesli tak to czy to musza byc dokumenty oryginalne czy wystarcza kopie?
Jak wiadomo przesylanie oryginalow droga pocztowa jest ryzykowne, a ich zlozenie w biurze podawczym nie zawsze jest mozliwe. W razie zaginiecia oryginalow ich odtworzenie moze byc niemozliwe lub trudne.

Art. 78. § 1. kpk w zw. z art. 87. § 1. kpk stanowi, ze nalezy w sposób należyty wykazac, ze wnioskodawca nie jest w stanie ponieść kosztów wyznaczenia pelnomocnika bez uszczerbku dla niezbędnego utrzymania siebie i rodziny.

Jak nalezy rozumiec slowo "wykazac" w tym przepisie? Czy wykazanie w tym przypadku nie oznacza po prostu opisanie szczegolowe sytuacji materialno-finansowej?
Istnieje wyrok (nie moge go teraz odnalezc - moze ktos ma do niego link lub moze zacytowac?) w ktorym sad twierdzil, ze wykazac i udowodnic to nie jest to samo, przynajmniej zdaniem tamtego sadu, zatem z tego by wynikalo, ze wykazaniem byloby opisanie sytuacji we wniosku.

Jesli jednak konieczne jest udowodnienie dokumentami, to czy moga to byc kopie czy musza byc oryginaly?

Art. 115 § 14. kk stanowi, ze dokumentem jest każdy przedmiot lub inny zapisany nośnik informacji, z którym jest związane określone prawo, albo który ze względu na zawartą w nim treść stanowi dowód prawa, stosunku prawnego lub okoliczności mającej znaczenie prawne.

Z wyroku SN III KKN 370/00 przedstawionego tutaj:

http://forumprawne.org/orzeczenia-in...eks-karny.html

wynika, że kserokopia jest dokumentem w rozumieniu art. 270 § 1 kk, a zatem skoro jest takim dokumentem w rozumieniu art. 270 § 1 kk to wydaje sie, ze tym bardziej bedzie w rozumieniu art. 115 § 14. kk, a z tego wynika, ze mozna posluzyc sie kopia dokumentu dla potrzeb wykazania, ze pokrzywdzony nie jest w stanie ponieść kosztów wyznaczenia pelnomocnika z urzedu bez uszczerbku dla niezbędnego utrzymania siebie i rodziny.

Jaka jest praktyka w roznych sadach?

Wiecej o dokumentach w postepowaniu karnym:
http://www.ies.krakow.pl/wydawnictwo...01/2ochman.pdf
abcd1234 jest off-line  
11-04-2012, 05:17  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.?

O kserokopię jakiego dokumentu chodzi? Ustanowienia pełnomocnika? Idziesz do notariusza, podbijasz za zgodność z oryginalem i tyle. To po pierwsze.
Po drugie rozumiem że ty piszesz te wniosek. Więc mozesz sobie napisać 100 takich wniosków i wysłać jeden z nich, każdy jest oryginałem.
Nie rozumiem gdzie szukasz problemu.
destructor jest off-line  
11-04-2012, 05:22  
abcd1234
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie RE: Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.?

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
O kserokopię jakiego dokumentu chodzi? Ustanowienia pełnomocnika? Idziesz do notariusza, podbijasz za zgodność z oryginalem i tyle. To po pierwsze.
Po drugie rozumiem że ty piszesz te wniosek. Więc mozesz sobie napisać 100 takich wniosków i wysłać jeden z nich, każdy jest oryginałem.
Nie rozumiem gdzie szukasz problemu.
O kserokopie dokumentow uzasadniajacych wniosek, tj. wykazujacych sytuacje materialno-finansowa, ktora uzasadnia przyznanie pelnomocnika z urzedu.
abcd1234 jest off-line  
11-04-2012, 05:34  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.?

Notariusz.
destructor jest off-line  
11-04-2012, 13:46  
abcd1234
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie RE: Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.?

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Notariusz.
Ale czy wystepuje taka potrzeba? Z w/w interpretacji przepisow wydaje sie, ze nie.
abcd1234 jest off-line  
11-04-2012, 15:02  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.?

Jeden interpretuje przepis tak inny inaczej. Taki problem jest iść do tego notariusza?
destructor jest off-line  
11-04-2012, 15:14  
abcd1234
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie RE: Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.?

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Jeden interpretuje przepis tak inny inaczej.
Dlatego pytalem jaka jest praktyka w roznych sadach karnych. A moze jednak wypracowali jednolita praktyke?

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Taki problem jest iść do tego notariusza?
Tak.
abcd1234 jest off-line  
11-04-2012, 17:58  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Czy kopia dokumentu jest dokumentem w rozumieniu art. 115 § 14 k.k.?

Nie ma jednolitej praktyki to nie USA. Chcesz wyślij kopię ale nikt ci nie powie czy to dobrze czy źle.
destructor jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ paszport czy dowód osobisty kopia dokumentu a bezpieczeństwo (odpowiedzi: 14) Dzień dobry. Mam pewien problem. Muszę wysłać kopię dokumentów do pewnej zagranicznej firmy, w celu umożliwienia wypłaty moich pieniędzy. Musi...
§ poświadczona kopia dokumentu a ZUS i KRUS (odpowiedzi: 1) Witam, Moja mama pracowała przez kilka na umowę o pracę w związku z czym podlegała pod ZUS. Z tamtego okresu posiada legitymację ubezpieczeniową z...
§ Urlop (czy decyzja ZUS jest dokumentem ?) (odpowiedzi: 2) Witam Pracowałem w zakładzie chronionym na stanowisku pracownika ochrony,zamiast świadectw pracy wysłałem do firmy decyzje ZUS ( ponieważ jestem od...
§ urzędowa kopia dokumentu (odpowiedzi: 1) jest taka sprawa:złozona została do urzędu kserokopia dokumentu własnosci na potwierdzenie prawa do działki. w urzedzie żądają kopii potwierdzonej...
§ Czy legitymacja studencka jest dokumentem .. (odpowiedzi: 10) tak jak w temacie chcialbym zapytac czy legitymacja studencka jest dokumentem stwierdzajacym tozsamosc, otoz spotkalem sie z roznymi odpowiedziami i...
§ Czy petycja jest dokumentem wg. prawa? (odpowiedzi: 1) Mam pytanie: Czy zwykła petycja do spółdzielni z podpisami mieszkańców, jest wg. prawa dokumentem? Konkretnie chodzi tu o petycję o szybsze...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 00:18.